Портал Теософического Сообщества

#263336 28.06.13 10:34
lr
Fifacerico в № 263330 пишет:
Ir, спасибо, это я хотела рассмотреть уже в контексте сравнения. До этого еще далеко.

Хорошо.
#263337 28.06.13 10:46
Ir, по первому пункту: я написала что человек становится злым, доброту он способен проявлять только в моменты когда нет реакции на страдание. Добро в виде проявлений вовне находит мало место, только по этой причине им доступен путь к пониманию истинной добродетели. Вы бы это поняли если бы по остальным пунктам не стояло многоточие. Мне лень описывать очевидные вещи.
#263338 28.06.13 10:49
Теперь рассмотрим ту же цитату по отношению к человеку, которого указывают как развитого человека(рч)
#263339 28.06.13 11:11
Можно ли сказать что:
1 рч обязан всем, что есть в нем доброго, страданию?
Несомненно, они не подвержены страданию и доброта присущая существу не находит препятствий, т.к другие прикладывают усилия и тяжелый труд для преодоления страданий.
2 рч обязан всем, что придает ценность жизни, страданию?
Несомненно, все блага придающие ценность жизни были получены путем страдания, т.е тяжелым трудом других людей.
3 рч обязан милосердием страданию?
Несомненно, ......
4 рч обязан мужеством страданию?
Несомненно, .....
5 рч обязан всеми добродетелями страданию?
Несомненно,........
#263340 28.06.13 11:13
Вот теперь можно сравнить по пунктам, чем отличается неразвитый человек от человека ставящего в пример, как развитого.
#263341 28.06.13 11:14
lr в № 263322 пишет:
Fifacerico в № 263284 пишет:
Что такое страдания и откуда такое явление проистекает? Вот вопрос который я хочу рассмотреть в этой теме.

Ну что далеко ходить, вот страдаем от жары,от плохой экологии, модифицированных продуктов. Откуда это страдание проистекает?Человек сам часть природы, знать нарушает это равновесие сам собой. Всяк умелец на свой лад.

В жару, прячутся в тень и на водоемы.Даже туземцы,валяются в гамаках.И только уродливая форма цивилизации принуждает одних силою оружия чтоб они надрывались под палящим солнцем,чтоб другие кайфовали за их счет.Потому маятник социальных перемен всегда сотрясает выстроенные цивилизации.
#263343 28.06.13 11:22
lr
Fifacerico в № 263337 пишет:
Ir, по первому пункту: я написала что человек становится злым, доброту он способен проявлять только в моменты когда нет реакции на страдание. Добро в виде проявлений вовне находит мало место, только по этой причине им доступен путь к пониманию истинной добродетели. Вы бы это поняли если бы по остальным пунктам не стояло многоточие. Мне лень описывать очевидные вещи.

Этого и не нужно. Добродетель-это делание добра и вовне. Если таковое отсутствует, то и истинное понимание не такое уж истинное, вот в чем парадокс.
#263344 28.06.13 11:28
lr
Абель в № 263341 пишет:
уродливая форма цивилизации принуждает одних силою оружия чтоб они надрывались под палящим солнцем,чтоб другие кайфовали за их счет.Потому маятник социальных перемен всегда сотрясает выстроенные цивилизации.

Ну так природа налаживает утраченную гармонию своими доступными средствами.
#263345 28.06.13 11:30 (правка 28.06.13 11:31)
Ir, давайте немного подождем, возможно Ку Аль и Хеле ответят на вопросы в теме. К вечеру приду или отложим на завтра статистику сравнений. Пока я вижу что Абель понял о чем речь идет в теме.
#263347 28.06.13 11:38 (правка 28.06.13 11:39)
lr
Fifacerico в № 263345 пишет:
Ir, давайте немного подождем, возможно Ку Аль и Хеле ответят на вопросы в теме.

Подождем, только где она будет продолжаться, эта тема, после 30-го
#263348 28.06.13 11:43
AAY
Fifacerico в № 263327 пишет:
я думаю пока рано это утверждать. К концу темы, думаю станет ясно, правы ли вы утверждая такую фразу.

Для этого не нужно ждать конца темы. Да же тема о страданиях возникла в вашем Уме.
#263349 28.06.13 11:46
Ir, впереди целых два дня. А если их не хватит, то так тому и быть. Продолжать я ее уже не буду. Мне ничего не мешает закончить ее самостоятельно. Поэтому мне все равно, то бишь пофигу, если тема утонет вместе с порталом.
#263350 28.06.13 11:49
AAY в № 263348 пишет:
Fifacerico в № 263327 пишет:
я думаю пока рано это утверждать. К концу темы, думаю станет ясно, правы ли вы утверждая такую фразу.

Для этого не нужно ждать конца темы. Да же тема о страданиях возникла в вашем Уме.

вам, возможно. А мне нет. Ибо только мне известно по каким причинам и в чьем уме родилась эта тема.
#263351 28.06.13 11:56
lr
Fifacerico в № 263349 пишет:
Поэтому мне все равно, то бишь пофигу, если тема утонет вместе с порталом.

Это символично и для предмета темы.
#263358 28.06.13 13:12
Ir, можно попробовать пока тема подвисла, рассмотреть возрастные стадии развития человека от состояния младенчества до состояния старости. Так же в двух направлениях человека изолированного от страдания и человека неизолированного. Это поможет выявить ряд причин которые помогут при сравнении в дальнейшем. И дадут шаблон для сравнения чтобы не было накладывания одного явления на другое.
Мне это лень писать, слишком много получается. Но это не помешает при дальнейшем рассмотрении.
#263361 28.06.13 13:36
lr
Fifacerico в № 263358 пишет:
Ir, можно попробовать пока тема подвисла, рассмотреть возрастные стадии развития человека от состояния младенчества до состояния старости. Так же в двух направлениях человека изолированного от страдания и человека неизолированного. Это поможет выявить ряд причин которые помогут при сравнении в дальнейшем. И дадут шаблон для сравнения чтобы не было накладывания одного явления на другое.
Мне это лень писать, слишком много получается. Но это не помешает при дальнейшем рассмотрении.

Не знаю, как Вы задумали тему, у Вас очень неординарный подход ко всему. Поскольку практически у каждого из нас нет чистых условий изолированности от страданий, я бы поставила критерием: сообразность самому себе и гармоничность с окружающим миром.
Если не удовлетворяется одно из этих двух, в результате так или иначе страдание.Мне так видится, что это будет справедливо и по возрастным категориям.
#263364 28.06.13 14:06 (правка 28.06.13 14:16)
Поскольку причина страданий есть вовлеченность в вибрации,которые создают бытие,сознание из точки покоя направляется в эти вибрации,следуя желанию их порождающие и их очарования.Оно следует на ту глубину материальности,на которую хватает импульса стремления отрываясь от точки покоя,как царства нуля или духовного царства ,стоящего вне вибраций.Избежать вовлеченность может лишь отрешенное наблюдение за вибрациями,как отвлеченное созерцание мира самсары,а это просветленность.Поэтому даже Маугли будет очарован желаниен владеть,пусть даже бананом,изолированный от социума,но не самсары.И наоборот,просветленный будет отрешен и от рая и от ада и поэтому они для него лишь игры самсары.Это не значит,что он не будет чувствовать боль терний под ногами,но он будет сознавать,что эта боль не его,а его машины,которая везет его через джунгли самсары,будь они хоть Москвой.
Вибрации это энергия,создающая бытие.Никто и нигде не объясняет что есть энергия,которой признали материю,до сих пор это объявлено непознаваемой загадкой природы,и одно это позволяет видеть мифичность всезнающих махатм,так как я даже на уровне джнани,абстрактного видения,самого низшего раскрытия из триады атма-будхи-манас,вижу,что энергия образуется вибрацией первейших неделимых атомов сознаний,лайа центров.Эта вибрация осуществляется очень быстрой сменой состояния жизнь-смерть,точнее фаз бытия -небытия,код которой является 1 и 0. При удалении от точки покоя,амплитуда колебаний растет и планы соответственно грубеют материально,частота вибрации уменьшается,а фазы сменяющие друг друга удлиняются.Так порождается ткань этого мира.
#263366 28.06.13 14:38 (правка 28.06.13 14:39)
lr в № 263335 пишет:
Отчего же моя неспособность?

не знаю отчего ВАША...это вы так решили,вам и рассуждать по поводу себя
или ОПЯТЬ наступать на всё те же глабли переводя стрелки ( фокус/концентрацию) с себя на других людей,вот эту расфокусировку с себя на других я и называю - глобальным тупаком
очередной пример:
lr в № 263335 пишет:
Потому Вам и, как Вы говорите, тяжело

конечно тяжело наблюдать это постоянно и конечно это неинтересно общаться с людьми, которые на предмете сфокусироваться не способны и но зато какой контраст представляют собой люди мгновенно улавливающие суть вопроса и ни на йоту не отклоняющиеся от темы/предмета ...размазали как сопли..элементарную давным давно выведенную и даже неоднократно кратко,но емко зафиксированную причину...вот в этом и есть вся суть местного бесконечного бесполезного длящегося годами пустобрехства

слава богу ..хоть хеле порадовала..впрочем это для нее норма
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#263367 28.06.13 14:50
Карпов СтасНедостаточно узнать,недостаточно помнить,нужно еще и понимать.И поэтому неизбежность пересказа очевидна.Почитайте А.Меня "Неизбежность пересказа..." ,он освещает это явление,как необходимость на пути духовного становления.
#263368 28.06.13 14:57
lr
Карпов Стас в № 263366 пишет:
...размазали как сопли..элементарную давным давно выведенную и даже неоднократно кратко,но емко зафиксированную причину...вот в этом и есть вся суть местного бесконечного бесполезного длящегося годами пустобрехства

:-)
Так причина выведена с тем, чтобы ее утверждать на деле, а не для того, чтобы поговорить или козырять ею в споре. Не так ли?
А поскольку дело расходится с декларированным "знанием",то страдания в мире не уменьшаются.
Причем замечу, ведь это не мне причиняете страдание грубостью и необъективностью вИдения. А внедряетесь в Тонкий Мир, создавая жилище элементалу. Так Тонкий Мир и раскачивается "знатоками", а страдают затем все от неуравновесия Стихий.
Знать-это применять. Тем человек и защищен.
#263375 28.06.13 16:19 (правка 28.06.13 16:27)
lr в № 263368 пишет:
Так причина выведена с тем,

вами и причина выведена не была - это первое,а мною была Сообщение № 263316, от сего вам и говорить было не о чем,а мне ..было о чем...
lr в № 263368 пишет:
А поскольку дело расходится с декларированным "знанием",то страдания в мире не уменьшаются.


вы причины страдания - так и не задекларировали ( ибо вам не нравится жара, экология, и прочее Сообщение № 263322 не повод для того,чтобы они МНЕ не нравились... андэрстэнд???)
lr в № 263368 пишет:
Причем замечу, ведь это не мне причиняете страдание грубостью и необъективностью вИдения. А внедряетесь в Тонкий Мир, создавая жилище элементалу. Так Тонкий Мир и раскачивается "знатоками", а страдают затем все от неуравновесия Стихий.
Знать-это применять. Тем человек и защищен

полная и неподтвержденная вообще ничем - ХРЕНЬ
так как вы мне своей полной неспособностью сфокусироваться на теме ТОПИКА - о причине ваших/моих/вашего.. пехиных/ириных....страданий - продемонстрировали свою способность не сказать по теме топика вообще ничего!!! - ибо старадаете ли вы от жары/экологии/и прочего - мне по барабану - я от этих событий не страдаю - поэтому причина в виде " ну такая природа" - это полное г.............. сделайте же все себе одолжение ииподумайте над темой - хочу страдать страдаю, не хочу страдать - не страдаю
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#263376 28.06.13 16:32
AAY
Fifacerico в № 263350 пишет:
Ибо только мне известно по каким причинам и в чьем уме родилась эта тема.

Так известно ж Вашему Уму
#263388 28.06.13 19:10 (правка 28.06.13 19:21)
lr
Карпов Стас в № 263375 пишет:
полная и неподтвержденная вообще ничем - ХРЕНЬ
так как вы мне своей полной неспособностью сфокусироваться на теме ТОПИКА - о причине ваших/моих/вашего.. пехиных/ириных....страданий - продемонстрировали свою способность не сказать по теме топика вообще ничего!!! - ибо старадаете ли вы от жары/экологии/и прочего - мне по барабану - я от этих событий не страдаю - поэтому причина в виде " ну такая природа" - это полное г.............. сделайте же все себе одолжение ииподумайте над темой - хочу страдать страдаю, не хочу страдать - не страдаю

Как же неподтвержденная! Вполне подтверждаете критерий от чего появляются страдания: сообразность с самим собой и гармония с окружающим миром.
Спасибо.
#263393 28.06.13 20:37
Абель, тут в теме вопрос о страдании, а не о принципах перевоплощения в различные виды материи.
#263395 28.06.13 20:58
Fifacerico в № 263393 пишет:
Абель, тут в теме вопрос о страдании, а не о принципах перевоплощения в различные виды материи.

Вижу,как обычно,ты снова не въехала.Я говорю и о принципе и о реальном механизме возникновения материи,что равноценно бытию,а это и есть причина страдания.Ибо любое колебание,это удаление от блаженства покоя небытия,затем ровно настолько же возврат и далее снова удаление.Жизнь в тельняшку,полоса то белая,то черная.И лишь не покидая точки покоя,душа не ввергается в эту синусоиду.Желание ,погоня,достижение,удовлетворение,покой,и снова желание...-вот жизнь самсары.