Портал Теософического Сообщества

#262674 23.06.13 23:10
ниже копия одноимённой статьи.

источник: Бодхи: «О мудаках». (Что-то вроде фельетона)

Если странствующий
Не встретит подобного себе или лучшего,
Пусть он укрепится в одиночестве:
С глупцом не бывает дружбы.
Дхаммапада (4 в.д.н.э.)

Этим небольшим исследованием я хочу пролить свет на столь туманное и незаслуженно обойденное вниманием явление, имя которому - мудак. Трудно сказать, что послужило причиной к тому, что существование этой социальной прослойки нашло свое отражение лишь в фольклоре, а всерьез мало кто согласится с их самостоятельным существованием. Но они есть, и их немало, и не нужно в этом обманывать ни себя, ни других. К сожалению, сама специфика этого явления такова, что чрезвычайно затруднительно вести серьезное исследование на эту тему - само слово «мудак» является оскорбительным, многие относят это слово в группу непристойных, и уж если ты его слышишь, то это практически наверняка означает, что и весь контекст вульгарен и непристоен. Все бы ничего, но дело в том, что мудаки - это не просто разновидность глупцов, это было бы еще терпимо. В отличие от остальных глупцов мудаки обладают целым рядом поразительных особенностей. Они могут быть обнаружены почти в любом обществе, их можно увидеть рядом с самыми умными и красивыми людьми, они просачиваются всюду, и поскольку никто не имеет представления о том, что они мудаки, то даже самые выдающиеся и перспективные сообщества могут быть разобщены и развалены. Мудаки, формально созидая, плодят вокруг себя атмосферу ужасающего гниения, в результате приводя дела к разрухе и бардаку, и только вовремя удалив их из круга общения, можно рассчитывать на развитие и искренние отношения.
Именно эти причины подвигли меня попытаться выяснить характерные черты мудаков, смысл их существования, способ жизнедеятельности, механизм разрушительного влияния на здоровые сообщества. Я хочу понять место мудаков в обществе и попутно попробовать решить вопрос - что можно сделать для мудака, чтобы он перестал им быть, если это возможно. С другой стороны я не склонен навязывать людям что-либо, и тем более переделывать их, так что уж если кому-то нравится быть мудаком, значит так тому и быть. Приняв во внимание, что слово «мудак» все же считается непечатным, я, дабы не оскорблять чувствительные души, буду везде далее использовать начертание «mudak».
Определить отличительные признаки mudak-ов - чрезвычайно трудное дело. Иногда вроде бы чувствуешь, что этот человек - mudak, но нет ясного понимания причин этого чувства, поэтому иногда даже некоторые начинают испытывать чувство вины перед mudak-ом, и в силу этого уделять ему больше внимания и позволять ему больше других, а это совершенно недопустимо при общении с mudak-ами – это все равно, что класть руку в пасть крокодилу.
Мudak может обладать вполне приличным интеллектом и быть профессионально пригодным к довольно сложной деятельности. Он может быть сообразителен и не лишен фантазии. Поразительным является то, что среди людей с высоким уровнем развития интеллекта mudak-и попадаются не реже, чем среди сравнительно глупых людей. Поставим такой вопрос - можно ли, опираясь исключительно на анализ интеллектуальной деятельности человека, определить - mudak он или нет? Я склонен ответить на этот вопрос отрицательно. Нет, интеллектуальная деятельность - не то, за что можно ухватиться.
Как мы чувствуем, что кто-то - mudak? Что-то неуловимое в глазах, в повадках, в интонации, в движениях, что-то очень неопределенное, но от этого не становящееся менее выраженным. Одно можно сказать с уверенностью - при общении с mudak-ом у тебя никогда не создается уверенности, что он тебя понял. То есть по всем критериям вроде бы все в порядке, ты можешь задать вопросы и получить ответы вполне удовлетворительные, но тебе не избавиться от ощущения, что он тебя не понял. Такое вот иррациональное чувство, и поскольку оно является неотъемлемой частью общения с mudak-ами, ты всегда будешь испытывать неприятное напряжение - тем большее, чем более значимым для тебя является дело, порученное mudak-у.
Еще одна характерная черта mudak-ов - их склонность к чрезмерной бюрократии. Поскольку каждый тянется к наиболее приятному для него способу деятельности, то среди бюрократов ты встретишь самый высокий процент mudak-ов. Я не говорю, что бюрократия не нужна - каждый, кому приходилось управлять хотя бы небольшой структурой, прекрасно знает, что продуманная бюрократия - чрезвычайно удобная вещь, и категорическое неприятие бюрократии свойственно лишь не очень умным людям, либо пострадавшим от бюрократов-mudak-ов. Так что не случайно такая удобная вещь, как бюрократия, стала синонимом чего-то крайне отвратительного - к сожалению, на бюрократию падки и mudak-и. Когда нет должного контроля, когда от бюрократа требуется лишь быть бюрократом, вероятность просачивания на эту должность mudak-а чрезвычайно велика. В обществе есть целая прослойка людей, которые являются жертвами mudak-ов бюрократов; и психическое поражение в этом случае бывает особенно тяжелым. Я склонен утверждать, что психическая травма изнасилованного мальчика является гораздо меньшей, и причина тут в том, что изнасилование есть результат грубого применения индивидуальной, понимаемой как преступной, силы. Но жертва бюрократа видит, что бюрократ – это лицо, которому общество доверило выполнение неких функций, так что воля бюрократа является опосредованной волей общества, и человек чувствует себя изгнанным из общества, что ассоциируется со страхом неизбежной смерти и абсолютной беспомощности. Более того, воля mudak-а является как бы выражением собственной воли пострадавшего, который опосредованно посадил его на его место (это справедливо, разумеется, для т.н. общественных бюрократов), так что человек словно сам бьет себя по голове. Я полагаю, что болезнь эта так тяжела, что консервативное лечение здесь невозможно; кроме того, жертв бюрократии с советских времен осталось так много, что они постоянно окружают нас, и психоз страха непрерывно подпитывается.
Пойдем дальше. Что еще бросается в глаза, так это удивительный мир отношений между mudak-ами. Mudak-и в большей степени, чем другие люди, склонны к стадной жизни. Mudak-одиночка напряженно ищет другого такого же, в крайнем случае он входит в какую-нибудь сложившуюся компанию, в которой есть хоть один mudak. Поведение mudak-а одиночки сильно отличается от mudak-а, нашедшего свою социальную нишу - он может демонстрировать чудеса покладистости и благоволения, но недолго. Ни один mudak, даже такой опасный, как mudak-одиночка, не может достаточно долго находиться в хорошем настроении. Mudak обязательно найдет причину, чтобы поссориться с кем угодно, постарается рассорить между собой других людей, и в этом скандале будет ясно видна особая неестественность, вымученность, словно все происходит по воле рока. Сообщества mudak-ов довольно прочны и основаны на мрачной привязанности, которую они испытывают друг к другу. Объединившись в сообщество, mudak-и немедленно ищут соседние сообщества mudak-ов с тем, чтобы установить между собой отношения нездорового соперничества, где гнусный подвох является вполне обычным и даже поощряемым способом поведения. Таким образом, достаточно найти одного mudak-а и идти по его следу, и он неизбежно сам приведет тебя к другим mudak-ам, руководимый своим безошибочным чутьем. Внутри сообщества, интегрировавшего в себя mudak-а, периоды скандалов чуть не до драки и периоды нежнейшей «любви» и «дружелюбности» сменяют друг друга чуть ли не с точностью фаз луны. Как правило, период колеблется в пределах двух-трех суток. Причины ссор всегда чудовищно однообразны. Mudak-и никогда не пытаются решить вопрос конструктивно - возможно, mudak-ам в принципе не дано относиться критически к самим себе, поэтому несогласие в одном и том же вопросе может годами служить причиной их размолвок.
Mudak-и очень консервативны, и меняют убеждения крайне редко и неохотно. Абсурдность точки зрения не может служить причиной для ее смены; mudak-а можно принудить согласиться с абсурдностью его позиции под гнетом неопровержимых аргументов, справедливость которых он всецело признает, но изменить ее он не сможет. Я видел много примеров, как нормальные люди были доведены до состояния глубочайшей истерики, пытаясь с помощью разумных аргументов изменить позицию mudak-а. Может быть, mudak просто на самом деле более чувствителен, и аргументы для него не имеют веса, а лишь непосредственная душевная чуткость и объясняет устойчивость их позиций? Но это предположение не выдерживает никакой критики, так как mudak сам по себе глубоко чужд всякой чувствительности, он очень уважает рассудительность и, несомненно, способен отличить интеллектуально развитого человека от неразвитого.
Если mudak-а привлечь как постороннего эксперта, то он может очень даже успешно справляться со своими обязанностями. Вообще, несомненная профессиональная пригодность в областях, не требующих творческого подхода - это тот источник, из которого mudak черпает свои силы, и тот рычаг, пользуясь которым он часто проникает в сообщества здоровых людей. Жесткость ментальных конструкций mudak-а просто поражает воображение. Чем это может быть вызвано? Что делает mudak-а столь неспособным к озаренным восприятиям? Думаю, что причиной является перманентное состояние крайнего омрачения - настолько глубокого, что это недоступно нашему осознанию, ведь осознать - значит хоть в какой-то мере уподобиться, а уподобиться такой крайней форме омрачения попросту невозможно для того, кто не mudak.
Рассмотрим положение нормального человека, попавшего в сообщество mudak-ов. Первоначально наша жертва совсем не чувствует себя таковой. В большинстве случаев первые впечатления даже благоприятны. Если это, к примеру, сообщество по месту проживания (общежитие, гостиница, палатка в походе, или, не дай бог, mudak-ом является твой муж или жена, или родители и т.д.), то нормальный человек может даже вполне реализовать свою потребность в дисциплинированной, размеренной жизни. Mudak-и обычно имеют жесткий распорядок дня, последовательность их действий в быту часто твердо закреплена и при этом вполне логична. Любому нормальному человеку свойственна некоторая взбалмошность, непоследовательность в несущественных моментах - он может лечь спать раньше или позже, забыть почистить зубы или постирать вовремя белье, и т.д.. Для mudak-а такое невозможно. Он не просто следует жесткой структуре поведения, которую считает правильной, но и активно навязывает ее всем окружающим. Если ты, к примеру, не пошел умываться сразу после пробуждения, mudak тотчас же прореагирует - либо начнет читать нотацию совершенно серьезным, почти миссионерским тоном, либо начнет демонстрировать стервозное поведение. Стервозное поведение - это когда человек каждое движение выполняет так, чтобы это было замечено, чтобы оно выражало его негодование (например, чтобы раздался громкий неприятный звук), а выражение лица становится надменным, и все это сопровождается гиперобидчивостью и скандал вот-вот должен разразиться, но никак не начинается. Нормальный человек не может долго терпеть стервозность, ему кажется более простым пойти на уступку и следовать указанной ему линии поведения. Тем более, что, как я уже говорил выше, поначалу это даже воспринимается позитивно. Жертва думает примерно так: наконец-то и я установлю правильный режим жизни - так надоело не высыпаться, мне нравится чувствовать себя дисциплинированным, чистым, опрятным и т. п. В определенном смысле человек может действительно научиться от mudak-а вести более размеренный образ жизни, но mudak никогда не останавливается на достигнутом, и если поддаться ему хоть раз, то после твоего распорядка он примется за твои мысли и начнет регламентировать их не менее жестким образом.
Тот, кто имеет слабину, неуверенность в себе, тот подпадает под влияние гипнотической уверенности mudak-а в себе и своих взглядах на мир, и тогда он становится тем, что я называю «бытовая жертва mudak-а». Судьба бытовой жертвы mudak-а ужасна. Этот человек становится ареной беспощадной войны между жизнью и смертью. Жестко закрепленная схема взглядов на мир является гильотиной, автоматически режущей шею всему живому в человеке. Его психика, а затем и тело, искривляются и мучительно болят, причем жертва видит причину этих болей не в себе, а в своем теле или в несовершенстве окружающего мира. Бытовые жертвы mudak-а никогда не пытаются критически взглянуть на свои убеждения. Они относятся к типу «революционеров», преобразователей и т.п. Их способы изменить мир всегда кардинальны; реакция на несоответствие мира их моральным или каким угодно другим кодексам - агрессия и отвращение. Психологический мир бытовых жертв mudak-а обедняется до чрезвычайности, ведь они никогда не наблюдают себя, их внимание похищено и содержится на пайке отслеживания соответствия своего поведения схемам.
Я не буду здесь подробно вдаваться в детальное описание этой категории людей, добавлю лишь то, что как правило опыт общения с бытовыми жертвами mudak-а крайне печален - во-первых, потому, что ты быстро устаешь от их присутствия; во-вторых, они распространяют вокруг себя чувство глубочайшей неудовлетворенности и болезненности, а это заразно; в-третьих, они вызывают в тебе болезненное чувство жалости, видимо в силу того, что не видно какого-либо способа освободить их от их болезни. Только напор ОзВ и радостных желаний может разрушить изнутри тюрьму, в которой заключены эти несчастные. Так что если кто-то хочет помочь им, то целесообразно сначала посмотреть - не является ли это желание следствием твоего собственного заболевания, ну а в качестве лекарства рекомендую применять не столько рассуждения, сколько пребывание в ОзВ. Если ты испытываешь болезненную жалость к mudak-у – знай, что это наверняка означает, что ты заболел, в тебе поселился и живет вирус mudak-а и пытается управлять тобой. Если твое желание изменить его жизнь радостно, конструктивно, то все в порядке. В завершение этого фрагмента добавлю, что в наиболее тяжелой форме страдают мужья или жены mudak-ов, ну а если mudak - отец или мать какого-либо ребенка, то этому ребенку позавидуют только мертвые.
Я думаю, что легкая прививка в виде общения с ярким типом mudak-а полезна для каждого. Замечу, наконец, что mudak является прекрасной лакмусовой бумажкой для тех, кто напряженно ищет ОзВ; такие люди бережно относятся к возможности пообщаться с mudak-ом, ведь при этом всплывают все омрачения, которые только в тебе есть, и это прекрасная возможность выявить их и выкорчевать окончательно. Если в тесном общении с мудаком тебе удается сохранить ОзВ, значит твои достижения серьезны.
Теперь коснемся слегка сути взаимоотношений в сообществе, где mudak-и составляют силовое меньшинство. Практически в любом обществе находятся люди, которые жалеют mudak-ов. Если в окружении mudak-ов есть достаточно сильные и разумные люди, то вполне вероятна бескомпромиссная война, заканчивающаяся изгнанием mudak-а. Если нет - зараза уныния и нервозности может поразить всех.
Mudak в постели - существо деловитое и прагматичное. Не жди от него романтики, но если девушка имеет цель получить чисто технический опыт или, скажем, наиболее безболезненно осуществить дефлорацию, то mudak может оказаться весьма подходящей кандидатурой. Если, опять же, женщине для сексуального удовлетворения или для какого-то узкого сексуального опыта достаточно чисто механического добротного контакта, то mudak ей подойдет. Mudak-и могут быть опытными и искусными механизмами удовлетворения, им бывает доступно умение подолгу осуществлять половой акт, ведь чисто человеческой страстности у них нет, и сдерживаться им легче. Но если женщина думает, что mudak старается ради нее, то она глубоко заблуждается. Он старается в любом случае только для себя. Если в чувство собственной важности mudak-а входит искусство совершать фрикции, то он научится этому и может даже составить счастье для женщин, которым только этого и хочется от мужчины. Если нет - бойся его как огня - в постели он будет мерзким, похотливым садистом, часто столь утонченного характера, что фактически и придраться будет не к чему. К тому же mudak чудовищно прилипчив и обидчив в вопросах секса. Если ты перестанешь спать с ним, то большего врага у тебя не будет, причем пожизненно. Mudak достаточно легко может быть склонён к групповому или любому другому нетрадиционному сексу, вплоть до садомазохистских вариантов. Это также объясняется не широтой и интенсивностью его чувств, а просто отсутствием всяческого чувства к партнеру, так что даже комплексам негде поселиться в mudak-е. Впрочем, если мама ему сказала пятьдесят лет назад, что заниматься сексом - это плохо, то тут мы почти наверняка получим редкого моралиста и ужасающего ханжу.
Кстати, о маме. Я еще не встречал такого mudak-а, который не относился бы к своим родителям с величайшим пиететом. Я полагаю, что изучение отношений mudak-а с родителями может многое прояснить в анамнезе. Внешне mudak всегда вежлив и почтителен с родителями за исключением тех периодов, когда желчь заливает ему глаза, и тогда даже закоренелым индивидуалистам становится больно смотреть на то, с какой изощренной жестокостью попирается то, что только что было превыше всего. Родители mudak-ов также имеют, на мой взгляд, одну характерную особенность - они как правило весьма глупы и беспомощны, когда дело касается тонких аспектов взаимоотношений между людьми, и чрезвычайно стервозны. Когда смотришь на их страдания от детей, почему-то всегда кажется, что они этого заслуживают.
Итак, после всего сказанного, можно ли сказать, что проблема идентификации и обезвреживания mudak-ов продвинулась к решению? Как ни странно, точное и короткое определение mudak-а так и не найдено мною, и многие люди, перед которыми я ставил этот вопрос, так и не смогли родить ничего вразумительного, хотя постоянно кажется, что искомая формулировка вертится на языке и вот-вот найдется. С другой стороны, возможно и нет такой всеохватывающей формулировки в силу той простой причины, что термины, включаемые в нее, имеют расплывчатое толкование. Важно одно: если после прочтения этой главы ты почувствовал определенную уверенность, что в твоем окружении есть mudak - беги от него или изгоняй его - в этих отношениях нет будущего. Общество mudak-ов - это самый настоящий питомник всяческого рода омрачений, как концептуальных, так и всяких остальных.

P.S. Очень любопытны отзывы читателей на эту статью. Они утверждают, что если ее давать прочесть разным людям, то обычный человек либо засмеется, либо задумается, а mudak будет оскорблен и сочтет, что это выпад лично против него или против человечества в целом
#262678 23.06.13 23:55 (правка 24.06.13 00:02)
До конца не осилила, но мотив понятен. Показались странными поиски среди ближних эдаких монстров, от которых следует избавляться, а то как...

Но предложение пост скриптум сказало о многом - автор, легким психологическим приемом, обезопасил себя (на всякий случай) от критики. Невзначай сделав такое замечание:
P.S. Очень любопытны отзывы читателей на эту статью. Они утверждают, что если ее давать прочесть разным людям, то обычный человек либо засмеется, либо задумается, а mudak будет оскорблен и сочтет, что это выпад лично против него или против человечества в целом.

Похоже на прикол, времен детства, когда кто-то в компании вдруг выкрикивал - "кто скажет первый слово - тот дурак!". И вся толпа немела, так как каждый боялся оказаться тем самым дураком. Но мы-то взрослые люди, а статья, похоже, из той же детской оперы.

Однако, должна заметить, что заявленная любовь к ближнему и "все люди братья" никак не увязывается с попытками поискать в своем окружении мудаков (или навесить на кого-то неугодного такой безобразный ярлык).

Да, могу сообщить обществу, что обзывание лично меня нехорошим словом, в связи с этим "перлом", никак меня не волнует.
#262682 24.06.13 00:11
Djay в № 262678 пишет:
Но мы-то взрослые люди, а статья, похоже, из той же детской оперы.


:-)

давно это было, когда я обратил внимание на автора этой статьи.
у него очень оригинальный подход к проблеме "просветления", который я бы назвал радикальным с одной стороны, подразумевая конкретный оригинальный авторский метод, и в известном смысле имеющим результативный предел на каком-то там промежуточном уровне достижимого самадхи - с другой.

ну а эта авторская статья живёт как бы за рамками тщательно изложенной автором методологии "прямого пути" [в понимании автора] и, скорее, не более чем скромная попытка обратить внимание на подразумеваемое явление.

:-)
#262683 24.06.13 00:16
По теософски это называется бездушные люди.А по народному-мудак.А знаете почему в первом случае это выглядит не ругательно,а во втором очень ругательно?Потому что по теософски это излагается сухо на бумагу,научно так сказать чисто интелектом без эмоций,а во втором случае в слово вкладывается вся смачность чувств,которые и бьют по ушам даже тех,кому не предназначены рикошетом-такой в них заряд.Гм...Не хотелось делать выводы,но получается по народному -это с душой,а по теософски бездушно.Мда...К слову,я как-то замечал уже,что АЙ намного живее в этом отношении,душевнее...
#262684 24.06.13 00:18 (правка 24.06.13 00:47)
AAY
Вэл в № 262682 пишет:
у него очень оригинальный подход к проблеме "просветления",


Он уже просветился, или пока имеет только оригинальный подход? Так как оригинальный подход еще не есть результат.
Вэл в № 262682 пишет:
ну а эта авторская статья живёт как бы за рамками тщательно изложенной автором методологии "прямого пути" [в понимании автора]

А что за "прямой путь" по этому автору?


Кстати посмотрел их деларацию Бодхи и наткнулся на такой спорный пункт:
http://bodhi.name/samadhi/morda/pr2.htm

Принцип 09: Дети должны иметь право на эротические и сексуальные восприятия

Дети испытывают эротические и сексуальные восприятия. Они в любом (!) возрасте имеют естественное, присущее им от рождения желание испытывать эти восприятия, желание реализовывать свои сексуальные и эротические желания по обоюдному согласию сторон в условиях, максимально исключающих возможность насилия, независимо от возраста всех добровольных участников. И такое право им необходимо предоставить. Подавление этих восприятий с помощью прямого физического насилия или с помощью угроз физического насилия или с помощью внедрения моральных догм, согласно которым сексуальные и эротические восприятия сами по себе плохи, вредны, греховны, отвратительны и т.д. - преступно, так как это приводит к глубочайшим травмам психики ребенка, порой на всю жизнь, а также приводит к воспроизводству этого чудовищного насилия из поколения в поколение.


Примечания:
*) поскольку со стороны взрослых в отношении детей очень легко применить насилие (специально или даже невольно), то государство должно осуществлять необходимый контроль за этим взаимодействием (видимо, за счет совершеннолетних участников общения), развивая и совершенствуя соответствующее законодательство.
*) высказанное здесь мое убеждение противоречит существующим законам, но не является ни призывом к нарушению законов, ни пропагандой противозаконных действий - это просто моё убеждение, которое я по закону имею право иметь и высказывать.


А это без комментариев
Принцип 17: Дети должны нести ответственность перед законом в как можно более раннем возрасте

Дети должны нести ответственность перед законом в как можно более раннем возрасте. Закон в той части, в которой он касается малолетних детей, должен быть изложен так, чтобы он был доступен для понимания детьми. На тех, с кем живет в данный момент ребенок, возлагается ответственность по разъяснению детям касающихся их законов самостоятельно или (за их счет) с помощью госслужащих. Должна быть продумана гибкая и мягкая система воздействия на детей-нарушителей закона.


Примечания:
*) я считаю, что первое знакомство ребенка с законом должно наступать в 2 года - это соответствует моему опыту общения с детьми. Например, 2-хлетним детям вполне можно уже разъяснить недопустимость физического насилия над людьми и животными и т.д.
*) какими могут быть меры воздействия на детей-нарушителей? Например, практические опыты, восполнящие недостаток его жизненного опыта. Если ребенку дать в лоб, чтобы он почувствовал боль, то разъяснить ему недопустимость физического насилия будет легче .
#262687 24.06.13 00:35
AAY в № 262684 пишет:
А что за "прямой путь" по этому автору?


я уже сказал, что познакомился с авторскими материалами достаточно давно - около 10 лет назад.
тогда он называл всё это:

Бодхи «Путь к ясному сознанию»
Мое имя - Бодхи. В этой книге я изложил свою «Практику Прямого Пути». Она предельно адаптирована к жизни современного человека и предельно детализирована, поскольку моей целью является не приведение читателя в некий эмоциональный восторг, после которого последует эмоциональный спад, и все вернется на круги своя. Моей целью является конкретное указание на прямой путь к просветлению


цитируемая здесь полностью статья уже тогда была опубликована и с тех пор, если мне не изменяет память, не претерперла сколько-нибудь заметных исправлений.

сейчас сайт автора выглядит так : титульная страница

---------------

хочу предупредить врождённых, или с детства воспитанных моралистов, что прочтение авторских методических материалов для них может оказаться крайне неприятным.

:-)
#262688 24.06.13 01:37 (правка 24.06.13 01:39)
Вэл:
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=262674#262674

великая профанация Вашей личности:
плевать на закон, важна Благодать...
за то и БАНите красную тряпку Хасана, в чём себе отказали...
святое семейство:
http://theosophy.forum24.ru/?1-10-0-00000037-000-0-0#000
Нед Ден: База данных мне не принадлежит(она принадлежит участникам)
Что касается скрипта, то я пока не готов его раскрыть№ 254718
И_К: теперь я политик от Теософии№ 260794
#262691 24.06.13 02:55 (правка 24.06.13 03:20)
Drakosha в № 262688 пишет:
Вэл:
великая профанация Вашей личности:
плевать на закон, важна Благодать...
за то и БАНите красную тряпку Хасана, в чём себе отказали...


Однако, два свидетельства - истина. Так как, еще не долистав своей Мини-Оперой до мнения Дракоши, уже подумал о том же самом. Только добавлю в ее эскизное графити чуть своего пкуловского масла,

... В коммуникационно- индульгивном смысле щемящей желательности личной поддержки не обременных морализатортвом "гармоничных" натур, наложенной на вынужденно-приятную обязанность соблюдения формальных приличий, во всем неформальном блеске и своей собственной, не менее "гармоничной" натуры родилась сияющая барковско-прихософская тема.
...
Очень вовремя родилась. Ибо виртуально-технически забаненный не дрогнувшей левой рукой за якобы совсем другой, а не точно такой же барковско-психософский пост, терра-брат хозяина левой руки, Хасан, был спустя мгновение морально-психологически амнистирован и надвиртуально разбанен правой рукой.
И братство как минимум двух гармоничных натур, братство без границ и вне условностей, со скромно-осторожным, но тем не менее неформально-восхитительным блеском состоялось во всей русскоговорящей тео-терра природе, - по факту двух независимых свидетельств, конечно, а вовсе не из уст чистосердечного признания.
*** In Truth We Trust ***
#262692 24.06.13 05:18 (правка 24.06.13 05:20)
Александр Пкул в № 262691 пишет:
виртуально-технически забаненный не дрогнувшей левой рукой за якобы совсем другой, а не точно такой же барковско-психософский пост, терра-брат хозяина левой руки, Хасан, был спустя мгновение морально-психологически амнистирован и надвиртуально разбанен правой рукой.

"Левая рука" предполагала бан и дала его Хасану за то, что шло у последнего под номером 262590. Хотя семью часами раньше, Хакан "прославился" в гораздо более худшем вариантепсихософской барковщмны за номером 262652.
*** In Truth We Trust ***
#262696 24.06.13 06:39 (правка 24.06.13 06:46)
Это тест. Пять минут назад исчез пост. При попытке написать новый в этой же теме, был запрещен доступ.

А это дописывается в редаторе еще три минуты спустя. Странные дела твои, "господи". А я всего лишь хотел пояснить в исчезнувшем посте, что кто-то изменил ссылку на пост Хасана и, кажется, переставил наоборот номера двух его сообщений, за второе из коих Хасан был забане, хотя его нужно было банить за первое.
Ушел спать.
*** In Truth We Trust ***
#262704 24.06.13 09:16
Благие сияют издалека, как Гималайские горы. Dūre santo pakāsenti, himavantova pabbato;
Злых же вблизи не видно, как не видно стрел, пущенных ночью. Asantettha na dissanti, rattiṃ khittā yathā sarā.
(Источник тот же)
Вэл в № 262674 пишет:
Я склонен утверждать, что психическая травма изнасилованного мальчика является гораздо меньшей, и причина тут в том, что изнасилование есть результат грубого применения индивидуальной, понимаемой как преступной, силы.

Не давно слышал об одном случае,что молоденький парень вышел раньше на одну остановку от города и его по дороге домой(поле,лесостепь) изнасиловали двое;он пришел домой и повесился..
Так,что о чем он там склонен "утверждать"еще далеко не факт,насколько я помню вообще само слово взято из какой-то народности и означает кастрированного барана (кажись в армии кто-то объяснял).

Абель в № 262683 пишет:
Потому что по теософски это излагается сухо на бумагу,научно так сказать чисто интелектом без эмоций,а во втором случае в слово вкладывается вся смачность чувств,которые и бьют по ушам даже тех,кому не предназначены рикошетом-такой в них заряд

Не только на бумаге,думаю и в жизни эта "сухость"необходима,хладнокровие,кстати наши давние пращуры им обладали,это как необходимое качество.
Александр Пкул в № 262696 пишет:
Странные дела твои, "господи"

,у меня тоже такое было.
#262707 24.06.13 10:02
AAY
Вэл в № 262687 пишет:
я уже сказал, что познакомился с авторскими материалами достаточно давно - около 10 лет назад.
тогда он называл всё это:

Бодхи «Путь к ясному сознанию»
Мое имя - Бодхи. В этой книге я изложил свою «Практику Прямого Пути». Она предельно адаптирована к жизни современного человека и предельно детализирована, поскольку моей целью является не приведение читателя в некий эмоциональный восторг, после которого последует эмоциональный спад, и все вернется на круги своя. Моей целью является конкретное указание на прямой путь к просветлению

Ну судя по всему этот чел не совсем психически вменяем, скорее всего какая то форма шизофрении.

Вот его очередная декларация .

Принцип 36: Дети имеют право работать с любого возраста, в том числе и оказывая сексуальные услуги.

Запрет на работу детей - ещё один способ удержания их в рабстве. Работая, дети не только зарабатывают, они еще и получают кучу впечатлений, они перестают быть тупыми и инфантильными, они тренируются думать и соревноваться. Дети обладают гигантской сексуальной привлекательностью (что бы ни говорили люди с промытыми мозгами), и зарабатывать, оказывая секс услуги, и приятно и легко. Можно себе представить, сколько денег заработает симпатичная девочка или мальчик, если они смогут легально, к примеру, подрочить хуй мужчине за $50... очередь выстроится до Марса, ей останется только выбирать. Или дать поцеловать свои ножки и попку и т.д. Разумеется, необходимо обусловить всё это такими мерами, которые бы делали невозможным применение насилия. Я уверен, что и дети, и их клиенты согласятся на любые способы контроля отсутствия насилия, лишь бы иметь возможность так легально зарабатывать и легально пользоваться такими услугами. Отъебитесь, наконец, от детей, дайте им жить свободной полноценной жизнью. Вы 15 лет насилуете их школой и универом, якобы чтобы они могли зарабатывать себе на жизнь. Так вот девочка (или мальчик), которой позволено оказывать приятные ей сексуслуги приятным ей людям, за 5 лет приятного для нее секса (в приятной для нее форме) заработает больше, чем ты заработаешь за всю свою жизнь, сидя на должности большого начальника. Отъебитесь от детей, идиоты.
#262708 24.06.13 10:08 (правка 24.06.13 10:11)
"шикарно".......
---
слышь админ, верни хаттаба ( и валю и пкула) и тихо, сам с собою, продолжай упиваться творчеством процитированного выше шизоида
Если хочешь встретить дживу стань Шивой (с)
#262710 24.06.13 10:31
Карпов Стас в № 262708 пишет:
"шикарно".......
---
слышь админ, верни хаттаба ( и валю и пкула) и тихо, сам с собою, продолжай упиваться творчеством процитированного выше шизоида


:-)

а почему вы вдруг решили, что я упиваюсь творчеством процитированного выше шизоида" - ваше определение, Карпов Стас.

нет, к его литературному творчеству, которое основано на результативном опыте я отношусь также критически, как и к любому другому. что-то в этом его творчестве с моей точки зрения может быть ценным, как например процитированная статья, а что-то неуместным как по содержанию, так и по форме.

кроме того обращаю ваше внимание, что я ничего такого непристойного сюда не тащил и тащить не собирался - это всё сюда принесено ситуативными оппонентами - с них и спрос.

но, прошу заметить, автор публикует своё творчество уже более 10 лет и всякие там "комиссии по этике" уже давно могли бы взять его за жабры за пропаганду чего-то неприемлемого с точки зрения действующего законодательства. тем не менее пока не берут.

--------------

что касается заблокированных мною пользователей, Карпов Стас, то все они были заблокированы по существенным основаниям - см. причины блокирования. А Хасан, в частности, за неукротимый давний рецидив, потому я и вписал для него причину блокировки в виде: _всё та же_. но вы за него не переживайте, Карпов Стас, - сам то он всё хорошо понимает и давно знаком с моим отношением к его дискуссионному творчеству.

:-)
#262712 24.06.13 10:43
AAY
Вэл в № 262710 пишет:
нет, к его литературному творчеству, которое основано на результативном опыте я отношусь также критически, как и к любому другому. что-то в этом его творчестве с моей точки зрения может быть ценным, как например процитированная статья, а что-то неуместным как по содержанию, так и по форме.

Это интересный случай. Я посмотрел некоторые (не все) техники что он применяет и советует. Это в некотором смысле видоизмененные и адаптированные давно известные вещи.Причем он не один там все это делает, есть некая группа единомышленников.
Это пример - как не надо делать, и к чему приводит когда не заложены основы.
Вот почему яма-нияма и иже ее аналоги, основа духовного Пути.
#262714 24.06.13 10:46 (правка 24.06.13 10:48)
Вэл в № 262682 пишет:
давно это было, когда я обратил внимание на автора этой статьи.
у него очень оригинальный подход к проблеме "просветления", который я бы назвал радикальным с одной стороны, подразумевая конкретный оригинальный авторский метод, и в известном смысле имеющим результативный предел на каком-то там промежуточном уровне достижимого самадхи - с другой.

Можно любую дорогу в ад назвать просветлением. Однако это слово само по себе ничего не значит. Рамакришна достигал просветления любовью. Некоторые подвижники изнуряли свою (свою!) плоть ради возвышения духа. Все это понятно. Но клеймить ближних позорными кличками и выискивать таковых среди своего окружения, да еще теоретически обосновывть этот параноидальный бред... Здесь духовности меньше, чем в пьяных слезах алкашей. На мой взгляд.
#262715 24.06.13 10:50
AAY в № 262712 пишет:
Это интересный случай. Я посмотрел некоторые (не все) техники что он применяет и советует. Это в некотором смысле видоизмененные и адаптированные давно известные вещи.Причем он не один там все это делает, есть некая группа единомышленников.
Это пример - как не надо делать, и к чему приводит когда не заложены основы.
Вот почему яма-нияма и иже ее аналоги, основа духовного Пути.


а вот в этом я с вами скорее соглашусь, AAY.
но критика авторского метода - не является целью этого топика. и в этом смысле я не намерен втягиваться здесь в соответствующую дискуссию.

когда-нибудь, на каком-нибудь ресурсе к этому вопросу [принципы и метод подразумеваемой практики] можно будет вернуться и рассмотреть его основательнее.

:-)
#262716 24.06.13 10:54
Злые вы люди, человек затеял исследование, а его в шизы пишут. Ну ошибся немного с классификацией ибо нет такого слова мудаки, правильно будет мудачье. И оно не подлежит транскипции на другой язык. Может человек откроет происхождение пра-языка и займется более интересным.
Неисповедимы пути Господни.
#262717 24.06.13 10:56 (правка 24.06.13 10:58)
Djay в № 262714 пишет:
Но клеймить ближних позорными кличками и выискивать таковых среди своего окружения


:-)

а это уже похоже на клевету, Djay.
в статье рассматривается проблема, как общее явление.
я же со своей стороны не давал никаких оснований подозревать меня в отображении этой проблемы на конкретных, присутствующих здесь персон.

если кто себя в той или иной мере отождествил с некоторыми общими признаками и типажами в статье, то я то тут причём?

:-)
#262727 24.06.13 11:23
Вэл в № 262717 пишет:
если кто себя в той или иной мере отождествил с некоторыми общими признаками и типажами в статье, то я то тут причём?

М-да,мне представлялось,что эта реплика по сценарию должна быть несколько позже.
#262732 24.06.13 11:34
Вэл в № 262674 пишет:
источник: Бодхи: «О мудаках». (Что-то вроде фельетона)

Двойственное впечатление:
-- с одной стороны, это психологическое наблюдение само по себе ценно как наблюдение (как аспект Ямы/Ниямы) чего крайне недостает тем, кто пытается "проторивать Путь";

-- но с другой стороны, чел делает принципиальную ошибку в таком исследовании - он проводит ее с позиции приятно/не приятно (ясно/не понятно) лично для него (или в кругу его общения). Такой "психологический нарост" делает исследование крайне зависимым, однобоким и не правильным в принципиальных вопросах.
ie
#262739 24.06.13 13:08 (правка 24.06.13 13:13)
Вэл в № 262717 пишет:
Djay в № 262714 пишет:
Но клеймить ближних позорными кличками и выискивать таковых среди своего окружения


:-)

а это уже похоже на клевету, Djay.в статье рассматривается проблема, как общее явление.
я же со своей стороны не давал никаких оснований подозревать меня в отображении этой проблемы на конкретных, присутствующих здесь персон.

Вэл, еще раз (настоятельно) прошу тебя включить внимание и не придумывать то, чего нет в моих словах. В противном случае я не смогу с тобой общаться и здесь тоже. Мне тяжело каждый раз объяснять тебе, что воспринимать надо так, как написано, а не так, как ты это преобразуешь в своей голове. Где в моем сообщении есть какое-то указание на тебя или на присутствующих здесь персон? Это конкретный вопрос к тебе и я жду ответа. Ты обвинил меня в клевете (в очередной раз) и будь добр, если ты порядочный человек, ответить за свои слова. Если ты не ответишь, то отвечу я, но так так заслуживает того оскорбитель, который болтает что попало, не заботясь ни о ком, кроме самого себя. Разумеется это закончится моим баном. Так что - давай, Вэл. Объясняй, на основании чего ты меня обвинил.
#262741 24.06.13 13:35
Djay в № 262739 пишет:
Где в моем сообщении есть какое-то указание на тебя или на присутствующих здесь персон?


:-)

а где в моих сообщениях есть покушение на "клеймить ближних позорными кличками и выискивать таковых среди своего окружения" - это я тебя цитирую, Djay.

в таких острых дискуссиях как эта, характер риторики имеет первостепенное значение. все всё подразумевают и всё понимают в меру собственного воображения. что-то там вообразил себе я, но перед этим что-то там вообразила себе ты. методом встречных акцентированных индивидуальных воображений можно докатиться до чёт знает чего. а потому прежде чем что-то утверждать/провозглашать - надо тщательно взвешивать каждое применяемое слово, чтобы его не приняли за брошенный в кого-то камень.

ещё раз. цитируемая статья носит безличный характер и все рассуждения в ней правильно рассматривать как отношение автора к конкретному распространённому явлению.

:-)
#262747 24.06.13 14:24
Вэл в № 262741 пишет:
а где в моих сообщениях есть покушение на "клеймить ближних позорными кличками и выискивать таковых среди своего окружения" - это я тебя цитирую, Djay.
Вэл, извините, что вмешиваюсь, но Djay сказала вышеприведённое не про Вас, а про автора статьи.
А статья мне понравилась, и хочу отметить, что автор не рассматривает это психологическое явление с т. зр. половых различий. Он говорит только о мужчинах-м. А я встречал таких людей (м) среди женщин, как минимум, в 2 раза больше, чем мужчин.
...и да не отсохнет рука пишущего...
#262756 24.06.13 15:47 (правка 24.06.13 16:22)
Вэл в № 262741 пишет:
а где в моих сообщениях есть покушение на "клеймить ближних позорными кличками и выискивать таковых среди своего окружения" - это я тебя цитирую, Djay.

Покажи мне то место в моем сообщении, где я упоминала твой ник в сваязи с "клеймить ближних позорными кличками и выискивать таковых среди своего окружения". Ты продолжаешь придираться на пустом месте. Или таким образом даешь мне понять, что я и здесь должна сделать тебе некое одолжение? Я сделаю, если все дело в этом. Чтобы тебе перестали мерещиться бросаемые мною в тебя камни, когда я оказываюсь где-то рядом.
Предваряя ненужные домыслы - одолжение означает, всего лишь, исчезнуть из поля зрения.