Портал Теософического Сообщества

#262238 21.06.13 16:25 (правка 21.06.13 16:28)
www.theosophyportal.ru - создан. Надо предпринимать какие-то действия дальше.

Почему бы там сейчас не развернуть новый форум? Об этом уже говорили, так что тормозить?

Движок к примеру такой как у Вэла. Этот же движок можно посмотреть на примере нового (полгода) форума ЛАИ -

http://laiforum.ru/index.php

Выглядит очень красиво. Имеет в отличии от многих форумов - исследовательские секции - где исследования ведут "Исследователи" (это такой статус). В своем разделе - они естественно руководители (то есть имеют функцию модератора) и следят сами, чтобы там был порядок. Это кстати само по себе делегирует функцию управления (и демократические принципы) "руководителям на местах". Ведь они не захотят, что-бы кто-то безобразничал в их разделе.

В новый форум можно заложить и этот принцип и тогда он может ожить. Думаю, что серьезные темы здесь не в состоянии возникать и обсуждаться именно по той еще причине, что нет никакого желания их создавать и обсуждать, зная, что их в ближайшем будущем приведут в негодное состояние (при этом у создателя тем - нет никаких рычагов позволяющих предотвратить это).

Предлагаю во главу угла нового форума поставить как раз исследовательские проекты - то есть выделенный блоки-разделы и в них в качестве хозяина руководителя с функциями модератора "Исследователь". Наличие хотя-бы нескольких таких разделов с разными "Исследователями" ведущими темы которые могут быть привлекательны для участников создадут здоровую конкуренцию - писать и идти в раздел будут к тому, кто может заинтересовать.

То есть, чтобы еще более понятно стало - один общий блок для общих тем, и отдельные разделы-секции где исследовательские проекты ведут выразившие такое желание участники и согласовавшие это с администрацией.

Администрация в этом случае будет частично разгружена за счет передачи управления и слежения за темами в секциях исследователям. Одновременно повысится уровень ответственности участников, части их которых придется самим участвовать в управлении "своим участком".

Если еще раз посмотреть на примере форума ЛАИ - то общий вид здесь:

http://laiforum.ru/index.php

При этом блок Исследовательских проектов можно посмотреть отдельно -

http://laiforum.ru/viewforum.php?f=79&sid=ab88c3b0d266d855879b9c843ab93cb8

и вот этот -

http://laiforum.ru/viewforum.php?f=72&sid=ab88c3b0d266d855879b9c843ab93cb8

В последнем разделе у меня была тема, которую я еще не закончил (и планирую продолжить) -

http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=77&t=506

(и кстати - там же появился пост про рипейские горы, которые вчера предложил прочитать v.sem)

http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=77&t=154&start=15

-------------------------

Мне кажется, что Портал может выжить если создаст возможность инициативным людям вести свои исследовательские проекты и предоставит им полномочия по управлению своими разделами.

PS: Ну то есть если еще проще - в условиях кризиса управления и власти - обычные "частники" могут вытянуть (примерно как в 91-м, когда отпустили цены бывшей до этого плановой экономики).
#262239 21.06.13 16:50
Герман в № 262238 пишет:
Почему бы там сейчас не развернуть новый форум? Об этом уже говорили, так что тормозить?

Движок к примеру такой как у Вэла. Этот же движок можно посмотреть на примере нового (полгода) форума ЛАИ -

http://laiforum.ru/index.php



:-)

логично.

и это надо делать.

------------

варианты дизайна [все они русифицированы] от того же дизайнера можно посмотреть здесь:

http://www.artodia.com/phpbb-styles/


русифицированную самую последнюю версию движка PHPBB3 можно скачать здесь:

http://www.phpbbguru.net/

---------------------

моя рекомендация установщикам:

дистрибутив очень желательно установить в каталог "/forum" [или аналогичный], оставив "/" для статической титульной страницы на первое время, после можно будет добавить немного динамической презентации в качестве второго шага. а дальше будет видно, что с этим делать дальше.


:-)
#262242 21.06.13 17:04
Герман в № 262238 пишет:
В своем разделе - они естественно руководители (то есть имеют функцию модератора) и следят сами, чтобы там был порядок. Это кстати само по себе делегирует функцию управления (и демократические принципы) "руководителям на местах". Ведь они не захотят, что-бы кто-то безобразничал в их разделе.

Подобную схему я предлагал давныыыым-давно, но местные поборники демократии предпочитают осязаемым результатам бесконечные процессы. И эти поборники, кстати, никуда не делись.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#262243 21.06.13 17:05 (правка 21.06.13 17:05)
Как понимаю, речь идет о пустом форуме?..
А все наши темы куда?
Или после подумаем? - когда уже Нед Ден разместит на бесплатном форуме, как предлагал... Или все же какой-то архив? Это пока непонятно.
#262245 21.06.13 17:26
hele в № 262243 пишет:
Как понимаю, речь идет о пустом форуме?..
А все наши темы куда?

А в ином случае куда? Все темы через какое-то время будут засушены здесь (в смысле в архиве). Разве кто-то говорил, что будут писать конвертер или переносить темы?

hele в № 262243 пишет:
Или после подумаем? - когда уже Нед Ден разместит на бесплатном форуме, как предлагал...

Ну какой бесплатный форум? Любой бесплатный форум - это вообще не форум. И никаких предложений со стороны Нед Дена о переносе тем на бесплатный форум - не звучало. Было озвучено предложение - создать там аккаунты и все - больше ничего.

sova в № 262242 пишет:
Подобную схему я предлагал давныыыым-давно, но местные поборники демократии предпочитают осязаемым результатам бесконечные процессы.

Ну, так зачем дело стало? Если идея здравая и используется - то надо применять. Притом она как раз демократическая - делегирования части полномочий и вовлечение в местное самоуправление большего числа креативных участников способных создавать интересный контент и генерировать интересные идеи.
#262248 21.06.13 17:29
Вэл в № 262239 пишет:
моя рекомендация установщикам:

дистрибутив очень желательно установить в каталог "/forum" [или аналогичный], оставив "/" для статической титульной страницы на первое время, после можно будет добавить немного динамической презентации в качестве второго шага. а дальше будет видно, что с этим делать дальше.

Так у вас опыт есть - а других нет.

Вы это сможете и быстрее сделать и правильнее.
#262249 21.06.13 17:30
Герман в № 262245 пишет:
Ну какой бесплатный форум? Любой бесплатный форум - это вообще не форум. И никаких предложений со стороны Нед Дена о переносе тем на бесплатный форум - не звучало. Было озвучено предложение - создать там аккаунты и все - больше ничего.

http://theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=261349#261349

Вообще да - сейчас еще раз перечитала - наверное, он имел в виду перенести на бесплатный форум только аккаунты, т.е. базу данных пользователей.
#262250 21.06.13 17:34
Нед Ден в № 261349 пишет:
я собираюсь создать для Портала форум на одном из сервисов бесплатных форумов и перенести туда текущие аккаунты пользователей, после чего отдам ключ от форума текущим администраторам.

А где вы увидели, что-то о переносе тем? Это будет просто голый и пустой форум (заведомо третьеразрядный и никому не нужный). Говоря проще спихнуть туда всех хочет и более ничего - вот и все.
#262252 21.06.13 17:37 (правка 21.06.13 17:45)
Вот есть еще такой вариант, по-моему. Темы ведь можно копировать целиком в текстовом формате.
И можно было бы выставить эти тексты, хотя бы не все, на поддомене по новому адресу. Тогда поисковики будут находить нас по ключевым словам в этих темах.
Это, конечно, большая работа, но можно было бы сделать за какое-то время.
А архив тоже пусть будет сам по себе. Но Нед Ден должен дать какое-то обещание, что этот архив, который он выставит где-то (на принадлежащем ему домене?), принадлежит по содержанию домену theosophyportal.ru , и мы сможем конвертировать его, как только найдем вебмастера.
Герман в № 262245 пишет:
Разве кто-то говорил, что будут писать конвертер или переносить темы?

Не знаете, сколько может стОить написание такого конвертера?
#262254 21.06.13 17:51
Герман в № 262250 пишет:
А где вы увидели, что-то о переносе тем? Это будет просто голый и пустой форум (заведомо третьеразрядный и никому не нужный). Говоря проще спихнуть туда всех хочет и более ничего - вот и все.

А на пустом форуме тогда что? На нем тогда все должны будут сами зарегистрироваться. С этим тоже будут наверное проблемы...
#262259 21.06.13 18:13
hele в № 262252 пишет:
Не знаете, сколько может стОить написание такого конвертера?

Не знаю. (От нескольких тысяч до нескольких десятков тысяч).

hele в № 262254 пишет:
А на пустом форуме тогда что? На нем тогда все должны будут сами зарегистрироваться.

Если аккаунты перенесены - то не регистрироваться, а восстановить.

hele в № 262252 пишет:
А архив тоже пусть будет сам по себе. Но Нед Ден должен дать какое-то обещание...

Надо понимать - что это будет всего лишь "обещание" (то есть все может преспокойно пропасть - как и сейчас в любой момент).
#262260 21.06.13 18:13
hele в № 262252 пишет:
Герман в № 262245 пишет:
Разве кто-то говорил, что будут писать конвертер или переносить темы?

Не знаете, сколько может стОить написание такого конвертера?

Это сильно зависит от разницы между источником и приёмником тем. Вполне может потребовать неделю работы квалифицированного программиста, а то и больше. В общем, готовьте сумму от 50 тыр - Ваш драгоценный контент никак не может стоить меньше.

hele в № 262254 пишет:
А на пустом форуме тогда что? На нем тогда все должны будут сами зарегистрироваться. С этим тоже будут наверное проблемы...

Конечно. Я же говорил, что Вы уже проиграли и пора перестать беспокоиться. Сушёный гербарий из здешних развесистых кущей - это не такой уж и плохой результат в Ваших условиях. А дальше - чистое поле и море возможностей.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#262261 21.06.13 18:16
Герман в № 262259 пишет:
Если аккаунты перенесены - то не регистрироваться, а восстановить.

Это на бесплатный он может перенести аккаунты.
А на тот пустой, который вы предложили создать здесь - как перенести аккаунты тогда?
#262262 21.06.13 18:20 (правка 21.06.13 18:20)
А вот Нед Ден обещал еще, что может привести Портал к виду, который был в 2009 году. Почему бы не попробовать этот вариант? - там будут и темы, и аккаунты. Только оформление будет несколько другое и не будет некоторых функций (а некоторые даже появятся дополнительно).
#262263 21.06.13 18:34 (правка 21.06.13 18:51)
Герман в № 262248 пишет:
Вэл в № 262239 пишет:
моя рекомендация установщикам:

дистрибутив очень желательно установить в каталог "/forum" [или аналогичный], оставив "/" для статической титульной страницы на первое время, после можно будет добавить немного динамической презентации в качестве второго шага. а дальше будет видно, что с этим делать дальше.

Так у вас опыт есть - а других нет.

Вы это сможете и быстрее сделать и правильнее.


:-)

да, могу.
но у "сообщества" должно быть под рукой более одного веб-программера. и желательно чем больше - тем лучше, чтобы не оказаться заложником.

например, у пользователя _Rover_ есть весьма насыщенный сайт. есть среди нас и заявленные программеры, как тот же _Nyrh_. может кто ещё скрывает из скромности собственные потенции.

-------------------

в любом случае, я на Терре в разделе _Техподдержка | Helpdesk_ открою специальную тему на всякий случай.

:-)
==================

есть среди нас и такой пользователь, как _Павел Малахов_ [Теософ, сисадмин, программист], который одушевляет сайт

http://teopedia.org

прим.: я у него автоматом тырю на Терру статьи Блаватской.

:-)
#262264 21.06.13 18:42 (правка 21.06.13 18:55)
hele:
А вот Нед Ден обещал еще, что может привести Портал к виду, который был в 2009 году. Почему бы не попробовать этот вариант? - там будут и темы, и аккаунты.
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=262262#262262

когда-то он это обещал...
вероятно, самый желательный варнт... и так хоца...
мечтайте прально!
Герман вполне может поделиться богатым опытом полученных обещаний...

Герман:
Надо понимать - что это будет всего лишь "обещание"
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=262259#262259

не впадайте в иллюзии,
сделает, как будет ему выгодно, полезно, интересно...
воспользуйтесь нажитым опытом...
его-то уж точно можно интегрировать...
святое семейство:
http://theosophy.forum24.ru/?1-10-0-00000037-000-0-0#000
Нед Ден: База данных мне не принадлежит(она принадлежит участникам)
Что касается скрипта, то я пока не готов его раскрыть№ 254718
И_К: теперь я политик от Теософии№ 260794
#262266 21.06.13 18:52
Вэл в № 262263 пишет:
_Rover_

Так это бесплатный - там не нужно программировать ничего - все через настройки.
#262268 21.06.13 19:09
про Down не хотите вспоминать?
святое семейство:
http://theosophy.forum24.ru/?1-10-0-00000037-000-0-0#000
Нед Ден: База данных мне не принадлежит(она принадлежит участникам)
Что касается скрипта, то я пока не готов его раскрыть№ 254718
И_К: теперь я политик от Теософии№ 260794
#262269 21.06.13 19:14 (правка 21.06.13 19:17)
Drakosha в № 262268 пишет:
про Down не хотите вспоминать?


:-)

хоть эта барышня и забанена мною на месяц на терре, Drakosha, - я бы не возражал.
но это будет очень пикантной [острой] ситуацией в более широком формате.

:-)
----------

прим.: а разве она здесь не амнистирована?
#262270 21.06.13 19:21 (правка 21.06.13 19:27)
hele в № 262261 пишет:
А на тот пустой, который вы предложили создать здесь - как перенести аккаунты тогда?

Это вопрос легче Вэлу задать.

Если в обоих форумах под личные данные выделена одна таблица - то можно просто перекопировать.

Герман в № 262259 пишет:
Если аккаунты перенесены - то не регистрироваться, а восстановить.

Если перенесены (не в ручную), а из таблицы в таблицу - то не придется восстанавливать.

Вэл в № 262263 пишет:
, как тот же _Nyrh_

Ну значит его спросить - то же - желает ли он поучаствовать в наведении порядка (так сказать).

Вэл в № 262263 пишет:
есть среди нас и такой пользователь, как _Павел Малахов_ [Теософ, сисадмин, программист], который одушевляет сайт

http://teopedia.org

прим.: я у него автоматом тырю на Терру статьи Блаватской.

Видел, но проблема в том, что будь в руководстве этого форума изначально нормальные люди - ничего бы и тырить не пришлось - Были бы нормально налажены связи со всеми теософскими группами (а не только Зайцевской - очевидно не самой лучшей и проблемной с точки зрения морали и этики - и по сути антитеософской). На самом деле редактор серии книг Блаватской из издательства "Сфера" Логаева - сама выложила всю изданную ей и издательством "Сферу" серию о Блаватской на своем сайте "Теософ":

http://www.theosophist.ru/index_works.shtml

Вероятно вы просто можете навести с ней контакты и согласовать размещение материалов. Вряд ли она будет против.
#262271 21.06.13 19:24 (правка 21.06.13 19:26)
Вэл:
хоть эта барышня и забанена мною на месяц на терре, Drakosha, - я бы не возражал.
но это будет очень пикантной [острой] ситуацией в более широком формате.
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=262269#262269

вероятно,
каждый требует идивидлн подхода
по ряду особенностей...

впрочем,
Down и сама могла проявиться,
но, видимо, сдерживают какие-то принципы...

помнится,
она не однократно упоминала об объединении
её ника, с никами, ей не принадлежащими...

никто на её просьбы о "разъединении"
так и не откликнулся...
святое семейство:
http://theosophy.forum24.ru/?1-10-0-00000037-000-0-0#000
Нед Ден: База данных мне не принадлежит(она принадлежит участникам)
Что касается скрипта, то я пока не готов его раскрыть№ 254718
И_К: теперь я политик от Теософии№ 260794
#262272 21.06.13 19:25 (правка 21.06.13 19:26)
Вэл в № 262269 пишет:
прим.: а разве она здесь не амнистирована?

Она к вам обращалась с просьбой решить вопрос с паролями?

Там была та же ситуация, что и со мной - при объединениях ников - было невозможно восстановить пароль - я ее тогда к вам отослал объяснив, что вы подставляли e-mail в профиль и т.д.
#262273 21.06.13 19:30
Герман в № 262270 пишет:
Вероятно вы просто можете навести с ней контакты и согласовать размещение материалов. Вряд ли она будет против.


:-)

про тырить - это я слегка преувеличил.

см. Е.П.Блаватская, Статьи и Заметки, публикация на этом сайте

-----------

кроме того, sova здесь на короткой ноге с неким Димой. и он, в случае чего, сможет мне просигналить, за что я буду только благодарен.

:-)
#262274 21.06.13 19:30 (правка 21.06.13 19:33)
Drakosha в № 262268 пишет:
про Down не хотите вспоминать?

Так она же не программист. Насколько я понимаю.
#262275 21.06.13 19:42
Герман в № 262272 пишет:
Она к вам обращалась с просьбой решить вопрос с паролями?


Down_of_the_Down на данный момент не заблокирован.
в аккаунте есть почтовый адрес. но в связи с переходом _сообщества_ на другой домен, сейчас могут быть проблемы с функцией восстановления пароля ручками пользователя. вручную я, как администратор [подразумеваю функционал текущего скрипта этого ресурса], не могу ввести новый пароль пользователю и отправить его почтой.