Портал Теософического Сообщества

#261930 19.06.13 20:18
Есть вопросы которые остаются без ответа. Но есть вопросы понимание которых дает правильную ориентацию.
Итак вопросы в теме следующие:
1 что такое личность?
2 что такое переход на личности?
#261938 19.06.13 20:33
1)Любая персона взятая в отдельности.
2)В данном случае переход с темы обсуждения на отдельно взятую персону.
#261941 19.06.13 20:35
Тема навеяна по большей части встречей с хасаном и отчасти с происходящем на портале.
Я если честно, до сих пор нахожусь под впечатлением от встречи. Но это совсем не то о чем востревожился Пкул. Дело скорее в ином и похоже есть разница в том важен ли внутренний мир для человека или это не более чем игра для него.
Грани характера читаются очень легко и даже дисгармоничные его элементы не оставляют шрамы в окружающем. У большинства людей вокруг иначе... Они все карежат вокруг как негармоничными, так и гармоничными элементами в своем составе.
Характеристика индивидуальности и личность где грань их разделяющая?
#261944 19.06.13 20:39
volt, вы можете дать более развернутую характеристику личности? Мне не очень понятно, персона это единица индивидуальности. В каких случаях можно говорить о ней как о личности?
#261950 19.06.13 21:05 (правка 19.06.13 21:06)
Fifacerico,
лучше Хасана опишите...
и личность... станет понятней...
святое семейство:
http://theosophy.forum24.ru/?1-10-0-00000037-000-0-0#000
Нед Ден: База данных мне не принадлежит(она принадлежит участникам)
Что касается скрипта, то я пока не готов его раскрыть№ 254718
И_К: теперь я политик от Теософии№ 260794
#261956 19.06.13 21:31
Fifacerico в № 261944 пишет:
В каких случаях можно говорить о ней как о личности?

Я думаю в любых. Мы все тут личности, обычные люди со своими достоинствами и недостатками. Говорить можно о каждом человеке как о личности, а какова она - это уже другой вопрос.
#261959 19.06.13 21:35
Всё очень просто. Переход на личность, это когда на интеллектуальный аргумент отвечают "кулаком".
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#261962 19.06.13 21:45
Дракоша, вас устроит если описания будут выглядеть в контексте пироженного? Вы любите пироженные?
#261964 19.06.13 21:53
volt, Игорь вы говорите в терминах индивидуальности. Достоинства и недостатки это грани характеристики индивидуальности. Вопрос стоит иначе: что такое личность?
Вы говорите об индивидуальностях, но вопросы личности остаются в тишине и молчании. Я думаю это не просто так, подразумеваю что эта тема частично касается вопроса подводных камней практики отождествления. Мало того проливает свет на происхождение слова мухутма...
Поэтому давайте подумаем что есть личность, исключая наличие индивидуальности и ее характеристик.
#261966 19.06.13 22:02
Fifacerico, Все эти достоинства и недостатки появляются у человека со временем и относятся они именно к личности как таковой, человек же не рождается с ними. Не даром же говорят, что личностью становятся. Личность - это конструкция если хотите или здание, которое формируется в процессе роста и основные характеристики получает в процессе воспитания.
#261974 19.06.13 22:25
volt, мои наблюдения показывают что именно рождаются с этим. Со временем добавляется, через личность человека. Но что есть чистая личность без индивидуальности? В какой момент она проявляется чисто?
Я попробую рассмотреть роль воспитания в ее образовании. Посмотрим что получится, потому как не сработал пример личность+воспитание при касании.
#261977 19.06.13 22:32
Fifacerico в № 261974 пишет:
мои наблюдения показывают что именно рождаются с этим.

А можете какой-нибудь пример привести из наблюдений, спасибо.
#261982 19.06.13 22:54
volt, могу. У меня есть брат и сестра, младшие, и это было все видно, они оба не изменились, остались такими как пришли. Определенные тенденции помогают выявлять это в других, и практически все без исключения следуют этому. Исключения я видела дважды, человека умирающего и у человека испытавшего потрясение, равносильное смерти в индивидуальном восприятии.
#261984 19.06.13 23:03 (правка 19.06.13 23:24)
volt, мой брат голый материалист, сестра как говорят эзотеричка. Но они не отличаются в том плане, что вся их жизнь есть смена привычек одни на другие, но сами они не поменялись ни на грамм. Родители тоже. Поэтому у меня нет родных, они как в камне застывшие, никуда не движутся и меня нет рядом, я давно от них ушла...естественно, последнее образное выражение, родные никуда не делись. Эль, как то писал на форуме про Сад Камней одного Камня, но он не упоминал о Восковых Фигурах, поэтому важно выделить и этот элемент, ведь гора тоже камень, несмотря на то что больше по размерам. Это о горах мухутм.
Но давайте вернемся к теме личности в ее чистом проявлении. Я думаю это важный момент.
#261985 19.06.13 23:21
Fifacerico в № 261930 пишет:
Есть вопросы которые остаются без ответа. Но есть вопросы понимание которых дает правильную ориентацию.
Итак вопросы в теме следующие:
1 что такое личность?
2 что такое переход на личности?

«Силой личности называется толщина стены, отделяющая человека от Бога.»

При переходе на личности и общаются внутри этой стены, не зная, что каждый человек – микрокосм. Это та стена, которую предназначено было разрушить по ходу общения на форуме и изучения ТД. Получилось ли -??
#262030 20.06.13 00:06
Vodoley, термин сила личности это составная характеристика, а что такое личность как целое? Толщина стены это похоже на масонские градусы и их описание кладки.
Если честно, то не получилось, то ли голос из-за стены так подействовал, то ли иные тому причины. С этой стеной не так все просто, особенно если учитывать количество градусов. А это многое перечеркивает в ТД, плюс сама личность ЕПБ не как характеристика человека, а как нарисованные символы объясняет многое, в том числе и написанное в ТД. Я бы не стала принимать на веру сей труд учитывая символы. Не просто так даже неосознанно отвергают люди это.
Это говорит о том что есть связь между индивидуальностью и личностью и если ее неправильно выделить то ущерб обе стороны получают. В разных пропорциях, но обе. Это хорошо видно если внимательно изучать обряды посвящения.
И уж точно не стоит ориентироваться на ЕПБ, она выбила оба полезных инструмента из рук последователей и оба эти инструмента есть один ключ, без которого ТД не более чем мусор... Поэтому я не думаю что возможны понимания и падение стены. Ничто не украшает дом, как его крепкие стены
Ваша версия интересна, но это не совсем то о чем вопрос.
#262042 20.06.13 00:29
Vodoley, вы не обижайтесь на то что так написала, про крепкие стены. Возможно позже придет понимание. А пока мне не понятен этот танец каменных и восковых фигур. Это красиво и смертоносно для всех фигур, за счет еще одного элемента. Я пока не понимаю откуда он взялся и почему такое воздействие. Это загадка какая-то, но любая загадка имеет ответ.
Как вы думаете можно сравнить личность в чистом появении с восковой фигурой? Если да, то по каким признакам?
#262067 20.06.13 09:17
lr
Fifacerico в № 261930 пишет:
Есть вопросы которые остаются без ответа. Но есть вопросы понимание которых дает правильную ориентацию.
Итак вопросы в теме следующие:
1 что такое личность?

На мой взгляд. личность-это совокупность проекций индивидуальной жизни в условиях проекций универсальной жизни, объединенных концептом "Я".
#262086 20.06.13 10:41
Пока что,Наиль,наиболее близко подошли к вопросу Водолей и lr.lr как обычно более научно,а потому сухо,Водолей поэтично,и потому несколько размыто.Попробую их объединить в одно.Индивидуальность-это диапазон ,нарощенный струной.Например своими стараниями я стал бас струной и потому я не смогу изменить свой тембр за одну жизнь,это врожденное.Личность-это настройка струны.Если я буду всю жизнь настраиваться на тонкую тональность,то под этим вектором я возрождусь более тонкой струной.Каждый из нас струна на этом портале.И поэтому для его красивого и гармоничного звучания необходимо его настроить.Настройку надо начинать с самых тонких струн,с высокой тональностью и уже по ним настраивать остальные.Перетяжка струн и их обрыв не есть удача,но и расслабленные они дадут какофонию.Однако hеlе делает правильный первый шаг-сохранить все струны,потому,что каждая из них обогощает мелодичность.Она даже пыталась настроить некоторые из басов,это раздел NN ,но однако настройка производится с самых тонких с ноты ля.Итак,когда струны не настроены,они дисгармонируют.Каждая несет свое и их вибрации сталкиваются и стараются заглушить друг друга.Это откровенный эгоизм личности,как говорит lr,проекция индивидуальности,только не нашедшее тональность.При настройке,личность вибрирует в унисон всем струнам,и несмотря на ее личный тон,этот тон поглощается складыванием с другими тонами и звучит гармонично с другими,органично вливаясь в общий вектор слаженности вибраций.Оттого в реале настройка происходит чаще при исполнении дуэта,когда две стороны заинтересованы в ней.Потому,умея себя настроить,можно оправдать любую форму,заимствованную Абсолютом и это и будет реализацией.Не стоит копаться в изучении массы всех комбинаций расстроенных тембров,это суета сует,чем собственно и занимается самсарный мир.Довольно настроить свой.Это делается по камертону-передача в традиции или интуитивно на слух,но для этого им необходимо обладать. По правильной настройке, желающие,воодушевленные примером,могут и сами настроиться и тогда это будет уже сангха и школа.Настроить же всех ,хотя бы на время-искусство мага,мастера и иногда такое случается в жизни.Такие люди вмиг создают мощное ядро ,способное менять мир.От чистоты и тщательности настройки зависит уровень звучания,а от мелодии результат.Поэтому важна 1)настрока,2)мелодия-своевременный отзвук каждой ноты в музыке жизни.Личность это хорошо,когда она играет,а не скрипит.
#262095 20.06.13 12:28 (правка 20.06.13 12:34)
АбельОтвлекли,не успел дописать.Переход на личности есть дисгармоничая тональность,при которой вибрация вынуждена взаимодействовать с другой вибрацией вразрез с нею,не попадая в ритм мелодии,зачастую вибрацией такой же хаотичной.Когда же вибрация попадает в ритм,общий поток мелодии становится всеобщей целью и потому тональности идут параллельно,не пересекаясь.Скажем так:котенок явился ритмом,общей целью,потребовавшей сонастроки двух струн.Как тщательно это произошло,суди сама,настройки не всегда бывают идеальные и некоторые "хвосты" из других тональностей могут наезжать,пересекаясь с основным тоном.А ритм всей мелодии жизни задает Логос.
#262096 20.06.13 12:59
Ir, похоже на то. Получается что в процессе накопления опыта данная структура себя оправдывает, но становится помехой при синтезе.
Спасибо.
#262098 20.06.13 13:09
Абель, это не индивидуальность, то что ты описал. Это описание проекции универсальной жизни, как Ир выразилась или как сказали - стена.
Мне не нравится, Абель, что ты последнее время каждый раз пытаешься тыкнуть меня носом как котенка в чашку с молоком.
#262099 20.06.13 13:19
Процесс воспитания накладывает отпечаток для сбора индивидуальной проекции, тем самым закладывая потенциал. Отсюда понятие сила. Получается что потенциал реализуется через волю, которая противополжна по модулю силе. Именно поэтому необходим третий элемент, который является разрушительным для иллюзий личности. Таким образом все индивидуальности находящиеся в фазе накопления опыта будут воздействовать на любые характеристики индивидуальности криками о переходе на личности, хотя речь идет именно об индивидуальности. Чистый элемент личности выделить в такой фазе невозможно, ибо они ежики в тумане.
Итого настройка на накопление опыта идет от ля, на синтез от фа...
#262100 20.06.13 13:21
С переходом на личности в качестве негативного компонента понятно. Осталось понять как переход проявляется в положительной фазе.
#262101 20.06.13 13:26
Fifacerico в № 262098 пишет:
Абель, это не индивидуальность, то что ты описал. Это описание проекции универсальной жизни, как Ир выразилась или как сказали - стена.
Мне не нравится, Абель, что ты последнее время каждый раз пытаешься тыкнуть меня носом как котенка в чашку с молоком.

Извини...Но тогда начиная темы с вопросов,приписывай:интересуют мнения всех,кроме Абеля.
Ps.Я заметил ВАШЕ (если на ты уже стало раздражать) недовольство,сразу после моего ответа в теме опроса не уйти ли с портала.