Портал Теософического Сообщества

#261519 18.06.13 08:09
Данной темой открываю обсуждение вопроса дальнейшего существования нашего Сообщества и пути его реорганизации, начатого в рассылке, проведённой Участникам. Поскольку информационный бюллетень не являлся согласованным действием администрации, а был инициативой одного из них, постольку я и возьму на себя ответственность предложить Участникам возможные пути развития.

Их, собственно, два. Закрываем Сообщество или продолжаем свою работу. И здесь нам нужно проявить ответственность и принципиальность потому как угроза потери Сообществом своей самоидентификации, теософичности, как никогда более чем реальна сей час. Именно поэтому вариант закрытия не выглядит в настоящем как диверсия в отношении нашего коллектива. Скорее, как вариант "последней надежды", консервации хотя бы на этом уровне того, чем мы можем гордиться, упоминая "русскую" Теософию. При этом следует помнить следующее: "Всегда есть другой путь..."

В чём вижу причины, приведшие нас в то состояние, из которого разве что только всем миром выбраться и можно. Самое главное это конечно же неграмотное управление, с одной стороны, и слабая активность Участников к самоуправлению, с другой. Обе эти "стороны" суть результат нашей разобщённости, которая проявлена нами в процессе нашей совместной работы. Наладим контакт, сблизимся, научимся уважать мнение собеседника, станем бережно относиться к теплоте созданной нами здесь атмосферы общения и всё у нас наладится. Из коллектива розни нам жизненно необходимо вновь трансформироваться в сообщество единомышленников. При этом, такими единомышленниками мы уже были. Нам не нужно этому учиться, только вспомнить и держаться этого!

Для вводной части темы, думаю, написал достаточно. Информацию из рассылки Вы держите у себя перед глазами, а потому, как говорят у нас на Руси: С Богом!
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#261520 18.06.13 08:37
Igor_Komarov в № 261519 пишет:
Данной темой открываю обсуждение вопроса дальнейшего существования нашего Сообщества и пути его реорганизации, начатого в рассылке


Igor_Komarov в № 261519 пишет:
Информацию из рассылки Вы держите у себя перед глазами,


-- Что за расылка? Я ничего не получал. Видимо вы написали только своим дружкам?
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#261522 18.06.13 08:52 (правка 18.06.13 08:52)
Ку Аль в № 261520 пишет:
Видимо вы написали только своим дружкам?

Именно - своим друзьям!
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#261523 18.06.13 08:55 (правка 18.06.13 08:58)
-- Получается вы хотите набрать (привлечь на форум) как можно больше своих людей для голосования? Что-то вроде своей партии на форуме, которая "большинством" пробивала бы нужные вам решения?
По моему некрасиво заниматься такими полит. технологиями для навязывания своих ветхо-теософских идей.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#261524 18.06.13 09:06 (правка 18.06.13 09:10)
Igor_Komarov в № 261519 пишет:
Закрываем Сообщество или продолжаем свою работу.


-- Получается как бы навязывание двух вариантов. Или вы голосуете за мои предложения, или форум развалится. ("Девочка ты хочешь чтобы тебе оторвали голову или на дачу?")
Сообщество может продолжить свою работу только если вы перестанете проявлять диктаторские замашки. Лишаете тех, кто противодействует этим замашкам статуса "участник", навязываете всем применение длительных банов (сразу на месяц, а хотелось бы и на большие сроки). Очень напоминает методы Сталина, когда он лез по головам своих бывших соратников к единоличной власти.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#261525 18.06.13 09:37
Поскольку у некоторых адрессатов рассылки бюллетеня обнаружились проблемы с перекодированием текста, я дублируу здесь текст разосланной информации
Рассылка пишет:
Заголовок : Портал Теософического Сообщества нуждается в Вашей помощи!

Сообщение :

Эта рассылка является информационным бюллетенем, приглашением к участию в вопросе разрешения острой проблемы, ставшей перед Теософическим Сообществом на http://forum.theosophy.ru

Вы получили данное приглашение-просьбу в качестве полноправного Участника Сообщества, имеющего право голоса по вопросам его жизнедеятельности. Если Вы по каким то причинам не можете или не желаете принимать участие в жизни Сообщества или не хотите получать подобного рода уведомления, Вы сможете отправить запрос об удалении Вашей учётной записи (см. В конце сообщения).

Было время когда Портал на chelas.org воспринимался нами как доступное и тёплое место встреч с единомышленниками, друзьями, просто интересными собеседниками. Просматривая его страницы, размещая там свои сообщения, мы наблюдали становление близких по духу людей, становление сообщества независимых исследователей жизненного процесса. И это было интересно, познавательно и полезно всем.

Но прошло время и Портал стал частенько напрягать, а иногда и раздражать своим, порой чрезмерным свободолюбием, стремлением слабого проявить себя во что бы то ни стало и любым способом. Мы сносили слабость ругающих Теософию, зачастую терпели нападки и угрозы в адрес представляющих вневременную мудрость. И пришло время, когда по объективным причинам, в том числе и по попустительству действующей администрации, Сообщество стали покидать интересные и многогранные люди. Нет, они не боялись нападок и угроз, они просто старались сохранить свою чистоту и цельность уже без учёта Сообщества теософистов. Последнее же безнадёжно бледнело, всякий раз когда лишалось своих лучших представителей. Но в этом и заключена проза жизни.

Если Вам не знаком пишущий эти строки, я займу буквально пару минут Вашего времени, чтобы представиться. Меня зовут Комаров Игорь и я был одним из тех, кто создавал Портал. До 2008 года его Участниками были уже более 1000 человек, а активную позицию в нём проводило около двухсот человек. К этому времени уже была проведена первая реформа сообщества, приведшая его к демократизации и преобразованиям. Администрация и Совет взялись активно решать вопросы развития Участников, но вместо расширения их присутствия в месте сетевого взаимодействия администрация взяла курс на сворачивание инструментария реализации. Портал неуклонно скатывался к формату форума с явно усечённым инструментарием для его Участников. Кроме того, пожар в датацентре, в котором был размещён обслуживающий сервер, привёл к необходимости смены и адрессации Сообщества. Теперь она явно указывала на форум (forum.theosophy.ru).

Оставаясь без плеяды лучших своих представителей, Сообщество от выборов к выборам приводило в админ группу ребят, чьи взгляды на развитие Сообщества в корне отличались от самой формулы, вкладываемой в при создании нашего коллектива, самоорганизации, т.е. от принципа теософичности. Свободомыслие и демократия стало подменяться вседозволенностью, а теософическая этика частенько граничить с банальным хамством. К сожалению, такова неприглядная картина по состоянию на сегодняшний день. Кроме того, ряд ответственных администраторов в конце этой весны ушли в отставку (Костя и Денис, ранее Сергей), не разделяя позиции проведения весенней амнистии всем нарушителям-рецидивистам, которые, ворвавшись на поле ослабленного потерями коллектива и буквально растерзали указанных выше ребят, вынудив их покинуть ресурс.

В настоящем Сообществом руководит пять администраторов: Hele, Вэл, Танюшка, Зеркало и я. Уходя, Костя был обеспокоен состоянием привязки принадлежащего ему домена к уже неуправляемому ресурсу. В адрес держателя домена theosophy.ru стали поступать жалобы от регистратора доменных имён на наличие той или иной претензионной информации на страницах сообщества. Методов влиять на её размещения уже не было и это вынудило Константина обратиться к Сообществу о переводе последнего на другой домен. Денис при этом потребовал убрать и базы с обслуживающего Сообщество сервера, любезно проплачиваемого им и поддерживаемого до последнего времени.

В таком виде мы имеем Сообщество в настоящем. Осталось только отметить, что ввиду слабой посещаемости Участниками с правом голоса, решения о переходе Сообщества и размещении его баз стали приниматься группой единомышленников (не без патроната отдельных администраторов), устроивших травлю достойных людей и стремящихся захватить власть над Сообществом и его ресурсами. Ввиду этого часть администраторов выступила за организацию общедоступного архива из база Сообщества, не допустив таким образом передачи баз в руки тех, кто за счёт трудов ряда ответственных теософистов (и Вас в том числе), использования интересных материалов, коих в базах Сообщества в достатке, готовят трамплин создания площадки лжетеософии – «теософии насилия, грубости, хамства и предательства».

Обращаясь к Вам, я не стараюсь навязать свою точку зрения на вопрос. Я просто прошу Вас вновь прикоснуться к работе Сообщества и как в светлые его времена решить Всем Миром судьбу нашего сетевого коллектива. Вместе у нас всё получится! Для обсуждения ситуации я специально создам тему с названием «Всем миром!» С вопросами, которые я поднимал в своём сообщении, можно ознакомиться в темах «Вэбмастер портала...», «Варианты нашей дальнейшей работы», «Доверяете ли Вы Игорю Комарову?» и др... Все темы ещё на главной. Движок Портала Денис ещё будет поддерживать в рабочем состоянии до конца текущего месяца. К тому времени мы ещё можем выработать и принять совместное решение.

Если Вы ощущаете недостаток времени для широкого участия, или Вы ограничены для этого ресурсами, просто зайдите и познакомьтесь с ситуацией сами. Если же Вы потеряли интерес к работе сообщества окончательно, то можете прислать ответный mail на адрес рассылки с просьбой удалить Ваш аккаунт и прекратить отсылку корреспонденции в Ваш адрес.

Ввиду того, что в настоящем инструментарий поддерживающий работу Сообщества скуден, рассылка произведена с родственного ресурса (первого адреса этого Сообщества). Под Вас специально открыт аккаунт. Если У Вас к нему будет проявлен интерес, то воспользуйтесь функцией восстановления паролей в Теософическом сообществе http://chelas.org
Обратите внимание на то, что Портал Теософического Сообщества, размещавшийся по адресу http://forum.theosophy.ru в настоящем откликается с адреса http://theosophyportal.ru (на момент отсылки данного уведомления ещё работал редирект со старого адреса).

Извините за то, что занял несколько минут Вашего времени.

С надеждой на Ваше участие,
Игорь Комаров.

Теософическое Сообщество - http://chelas.org
"Нет религии выше истины!"


Данное сообщение направлено в адрес 156 адрессатов.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#261526 18.06.13 09:41 (правка 18.06.13 09:45)
Igor_Komarov в № 261525 пишет:
решения о переходе Сообщества и размещении его баз стали приниматься группой единомышленников (не без патроната отдельных администраторов), устроивших травлю достойных людей и стремящихся захватить власть над Сообществом и его ресурсами.

Это клевета. И вы осмелились рассылать эту клевету в массовом варианте. Недостойный поступок.
#261528 18.06.13 09:43 (правка 18.06.13 09:45)
Нехорошо также то, что вы воспользовавшись служебным положением (администратора) использовали базу данных адресов Участников Портала и создали аккаунты на своем ресурсе для них. Нехорошо...
Igor_Komarov в № 261525 пишет:
рассылка произведена с родственного ресурса (первого адреса этого Сообщества). Под Вас специально открыт аккаунт.
#261529 18.06.13 09:49 (правка 18.06.13 09:51)
Igor_Komarov в № 261525 пишет:
Оставаясь без плеяды лучших своих представителей, Сообщество от выборов к выборам приводило в админ группу ребят, чьи взгляды на развитие Сообщества в корне отличались от самой формулы, вкладываемой в при создании нашего коллектива, самоорганизации, т.е. от принципа теософичности.


-- Вы можете назвать имена? Или это будет расцениваться как рассылка клеветы в целях пропиарить себя.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#261530 18.06.13 09:54 (правка 18.06.13 10:04)
Igor_Komarov в № 261525 пишет:
которые, ворвавшись на поле ослабленного потерями коллектива и буквально растерзали указанных выше ребят, вынудив их покинуть ресурс.


-- Это ложь. Когда появились амнистированные, то Зайцева и Дениса тут уже не было. Он как бы заявил, вот вам амнистия, но меня здесь больше не будет.
Сергей вообще практически многие годы не принимал участия в теософских темах (как и Денис). Только администрировал (а Денис только занимался движком). Но после аварии и болезни решил уйти с этого поста. Это было задолго до амнистии.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#261531 18.06.13 09:57 (правка 18.06.13 09:58)
Igor_Komarov в № 261525 пишет:
Осталось только отметить, что ввиду слабой посещаемости Участниками с правом голоса, решения о переходе Сообщества и размещении его баз стали приниматься группой единомышленников (не без патроната отдельных администраторов), устроивших травлю достойных людей и стремящихся захватить власть над Сообществом и его ресурсами.


-- Но ведь это именно вы так действуете (вместе Зеркалом и Аней).
Вы попытались забанить и лишить статуса "участник" всех, кто мешал вашим диктаторским замашкам. Кроме вас этим никто не занимался.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#261533 18.06.13 10:05 (правка 18.06.13 10:11)
Z. и Н.Д. во многом сами были творцами своего положения, заблокировав навсегда или на большие сроки без особых причин несколько человек, явно с пониманием и любовью относящихся к теософии, и даже не попытавшись как-то наладить общение с ними или просто поговорить.
#261534 18.06.13 10:18
Igor_Komarov в № 261525 пишет:
До 2008 года его Участниками были уже более 1000 человек, а активную позицию в нём проводило около двухсот человек.


-- Из этой 1000 человек более 90% только зарегистрировались, не принимая в жизни форума никакого участия. Ни в обсуждениях, ни в голосованиях.
Никаких 200 активных участников никогда не было. Откуда у вас такие цифры?
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#261542 18.06.13 11:13
А в чем трагизм? Пусть будет так как и было. Если есть о чем говорить - ничего не окончится просто так. Если финансовые проблемы или организационные - это другое дело.

Уже давно говорил, могу повторить: чтобы была успешная дискуссия нужно сопоставлять разные течения, существующие сейчас и заявляющие о себе. С точки зрения теософии. Как это было во времена Теософского Общества. Хотя, может для этого время уже ушло. Или еще не пришло.

Если нет выхода на других и на то что творится в других духовных сферах - беседа сводится на обсуждение личных качеств и пр.

Но есть вон православные, есть политика, есть много чего еще, что можно было бы обсуждать. Только в дискуссии должна преследоваться какая-то цель.
Expirentia est optima magistra
#261545 18.06.13 11:27
Игорь, помочь порталу может не закрытие и не переезд, а слаженная работа администраторов, чего не наблюдается.
Форум это не отряд бойскаутов, в ногу шагать не будут, как ни старайтесь.
Столкновение мнений и точек зрения это нормальное явление, благодаря этому форум живет, корень всех проблем в яром желании бороться с врагами теософии (в чем и вы были замечены). Мое мнение, что администраторам было бы неплохо иметь некоторую стратегию в этом направлении, чтобы уменьшить воинствующий пыл.
"..долг каждого человека, способного на лишенное эгоизма побуждение, сделать что-либо хотя бы самое малое для Общего Блага".
#261551 18.06.13 11:54 (правка 18.06.13 11:56)
hele в № 261533 пишет:
даже не попытавшись как-то наладить общение с ними или просто поговорить.
Ку Аль в № 261530 пишет:
Когда появились амнистированные, то Зайцева и Дениса тут уже не было.
Хватит врать, Ку Аль!!
Они как раз попытались. Но получили в ответ вот это:
Герман: (Разве, что открыть тему "Наш юмор", где публиковать обращения в Ложу "София" с просьбой проведения служебного расследования и начала процедуры отзыва теософской лицензии у известного лица).
254014 12.05.13 21:34
Герман

EDWARD в № 254007 пишет:
Константин – администратор с самым большим стажем. С обязанностями администратора справляется частично. Формальности в поддержании конструктива на портале исполняет. Однако в проблемных цейтнотах уходит за кулисы и ждет разрешения конфликта не подставляясь. Неоднократно высказывался в «аутсайте», позволяя себе то, за что другие наказывались. Негативная оценка.(Н)

Денис – способный и грамотный администратор. Хорошее сочетание технической подготовки с личными качествами политика. Характер – приближающийся к нордическому. Таких людей надо иметь по своей стороне. К сожалению, он противопоставил себя сообществу. На этой позиции он опасен не столько для демократии, сколько для развития ТО. Негативная оценка. – ( Н)


Этой теме сто лет в обед. О чем я писал - 5, 4, 3, 2, 1 год назад?

Здесь на Портале не представлены ни Ложа "София" - потому, что они прекрасно знают, что за театр здесь происходит.

Нет лож (2 официальные ложи) и групп Баканова. Почему? По той же причине.

Нет других теософских групп? Почему? Все одно и тоже.

Кого представляет сейчас этот Портал? Кого именно? Одного господина Зайцева? И лично господина программиста? И только они фильруют информацию которая должна поступать, а которая нет?

Недоверие обоим!

254043 12.05.13 22:55
hele

Я не хочу, чтобы Z. и Н.Д. были здесь администраторами.

254044 12.05.13 22:58 (правка 12.05.13 23:09)
Drakosha

Высказываю недоверие к деятельности Ziatz и Нед Дена
в качестве Администраторов

написала трактат обоснований
где публикуем?
/черновик в "Блокадных ведомостях" на Прхде/

254059 12.05.13 23:25 (правка 12.05.13 23:31)
Ку Аль
sova в № 254056 пишет: Дык любой "старожил" может забирать свой контент и валить отсюда, куда хочет, и строить своё светлое будущее со своим контентом так, как ему заблагорассудится.

-- С какой такой стати? Пусть валят отсюда те, кому не нравится мнение старожилов.
Старожилы вовсе не хотели бы прекратить общение с Зайцевым. Но и мириться с его недостатками (как чиновника) мы не собираемся.
Свой сайт и форум я создал и без всяких ваших советов. Но Махатмы нас учат искать сотрудничества, а не разбегаться по своим норам (сектам).

254063 12.05.13 23:30
hele

Z. и Н.Д. никто не гонит. Они могут остаться здесь Участниками. Действительно, контент общий, они тоже внесли свой вклад... Ziatz, конечно, больше...

Все время шел такой прессинг от 3-4 человек.
И в результате весь Портал остался без легитимно выбранной администрации.
"Промолчи, попадешь в палачи!
Промолчи,Промолчи,Промолчи"
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#261554 18.06.13 12:02 (правка 18.06.13 12:33)
EDWARD, после принятия Ziatz и Нед Ден новых Правил (которые сейчас находятся в Архиве), создал тему, где попросил всех высказаться об адм
И я высказалась , как участник тогда. Потому что Z. и Н.Д. пытались усложнить работу на форуме всех и в том числе мою, введя очень жесткие Правила. По этом правилам никакие свободные высказывания о работе Портала, администрации и смежным вопросам (да и вообще свободные высказывания) были бы невозможны (или оспоримы - в том смысле, по теме ты говоришь или нет, а правы в любом случае тогда по тем Правилам оказывались бы администраторы). Тогда как мы видим сейчас, какая большая потребность у Участников высказываться именно по этим вопросам, и вообще высказываться свободно, так как иногда именно в отклонениях от темы бывают ценные высказывания. И здесь всегда это позволялось.
И за любое малейшее нарушение этих правил, например, флуд, сразу без предупреждений следовал бы бан. Здесь не принята такая манера общения, это было бы для Участников сложно.
И не понимаю, что плохого - быть здесь Участниками...? Администраторами могут быть одновременно только пять человек. Остальные, конечно, Участники (или Посетители).

fyyf в № 261551 пишет:
Они как раз попытались.

И кстати в той теме, созданной Эдвардом, сообщений Ziatz или Нед Ден (по-моему) нет.
По крайней мере не помню, чтобы Ziatz хоть раз в какой-то теме говорил бы с Германом (в современную эпоху)
#261562 18.06.13 12:47
hele в № 261554 пишет:
в той теме, созданной Эдвардом
Сообщение № 254349
hele в № 261554 пишет:
И за любое малейшее нарушение этих правил, например, флуд, сразу без предупреждений следовал бы бан.
Однако, он тогда не следовал. А сейчас - следует. Мои сообщения Вэлом были названы флудом, и ни один администратор не изменил его решения по бану.
hele в № 261554 пишет:
Здесь не принята такая манера общения
Именно здесь как раз принята, и именно во время Вашего администрирования.
hele в № 261554 пишет:
что плохого - быть здесь Участниками...?
Вот и надо было оставаться участником, а не собирать стаю для травли легитимно выбранных админов.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#
#261565 18.06.13 13:02
Ку Аль в № 261523 пишет:
По моему некрасиво заниматься такими полит. технологиями для навязывания своих ветхо-теософских идей

А по моему, Ку Аль вы вообще не в курсах, что здесь, собственно, происходит и принимаете за "игру в политику" действительную угрозу существованию форума.

То, что перешли на другой домен - проблемы не решает. Ее может решить только ВЭБМАСТЕР.
Это такой человек, который есть специалист, но у которого есть еще и свое мнение и ни НедДен, ни Игорь не станут ничего делать в направлении вашего (или иных "правителей/рекомендателей") "указующего перста", при этом в качестве благодарности имея только плевки в душу.
ie
#261571 18.06.13 13:19
dusik_ie в № 261565 пишет:
А по моему, Ку Аль вы вообще не в курсах, что здесь, собственно, происходит


-- У меня точно такое же мнение сложилось в отношении вас.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#261572 18.06.13 13:20
dusik_ie в № 261565 пишет:
То, что перешли на другой домен - проблемы не решает. Ее может решить только ВЭБМАСТЕР.
Это такой человек, который есть специалист, но у которого есть еще и свое мнение и ни НедДен, ни Игорь не станут ничего делать в направлении вашего (или иных "правителей/рекомендателей") "указующего перста", при этом в качестве благодарности имея только плевки в душу.


сильно сказано, dusik_ie.
но достаточно ознакомиться с содержанием разосланного письма, чтобы убедиться в, мягко говоря, некорректности автора , когда он излагает на его взгляд факты, которые правильно было бы назвать его частной точкой зрения на происходящее. я пока воздержусь от более жёстких определений, чтобы не мешать внезапно разбуженным "полноправным участникам" отписаться собственным мнением. кроме того, любопытно будет посмотреть на фактическое число тех, кого это обращение тронуло до необходимости тем или иным образом откликнуться. скорее всего такой оклик, каким бы он не был в численном выражении, - будет той самой настоящей вещью во всей этой занимательной бутафории.

:-)
#261573 18.06.13 13:21
dusik_ie в № 261565 пишет:
и ни НедДен, ни Игорь не станут ничего делать в направлении вашего (или иных "правителей/рекомендателей") "указующего перста",


-- Пока что указующие персты пытаются демонстрировать как раз они, а не я.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#261576 18.06.13 13:25 (правка 18.06.13 13:28)
fyyf в № 261551 пишет:
hele в № 261533 пишет:даже не попытавшись как-то наладить общение с ними или просто поговорить.
Ку Аль в № 261530 пишет:Когда появились амнистированные, то Зайцева и Дениса тут уже не было.

Хватит врать, Ку Аль!!
Они как раз попытались. Но получили в ответ вот это:


-- Приведите хоть один пример того, как Зайцев пытался наладить общение с Германом или попытался с ним поговорить?
А то что Зайцев свалил отсюда до объявления амнистии Герману -- это разве вранье?
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#261578 18.06.13 13:32
Вэл в № 261572 пишет:
но достаточно ознакомиться с содержанием разосланного письма, чтобы убедиться в, мягко говоря, некорректности автора , когда он излагает на его взгляд факты

Мне письмо тоже не понравилось.
Во-первых, оно слишком большое;
Во-вторых, если человек давно сюда не ходил и не в курсе текущих дел, от такого длинного текста он ничего и не поймет;
В-третьих, эти намеки "некоторые", "есть такие" или подобные, напоминают атрибутику "Совагитпрома", от чего веет нафталином (хотя, может кому-то ностальгией)

Но сам факт активности по спасению от Игоря - одобряю. Он решил взять ответственность на себя, чтоб не "толочь в ступе" то, что уже перетолочено сверх всякой меры.
ie
#261579 18.06.13 13:36
Все эти 5 лет - в каждый свой приход Герман обрушивал столько претензий на К.З., что в последние годы от последнего мы слышали уже только "я буду с ним разговаривать только в суде".
Мы это все видели.
Сначала я делала попытки их помирить, но со стороны Германа этого желания нет. Ему нужно буквально "уничтожить" морально (если не физически) своего врага.
С его свитой разговоры пытались вести, но тоже мало успешно. Сообщение № 185065

Решение Кости совершенно верное:
Пофигизм-безупречность
http://bhagavadgita-advaita.narod.ru/beseda02.htm

Только отстранённость способна сохранять сознание Источника и позволить существу Миров Сансары видеть причины происходящего круговорота проявленной жизни.

Пофигизм - и тот должен быть безупречным.

Но сама Амнистия говорит о том, что встреча могла состояться. И она не состоялась исключительно по вине амнистированных.
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#