Портал Теософического Сообщества

#250324 08.04.13 21:12 (правка 08.04.13 21:12)
fyyf в № 250320 пишет:
По законам жанра (развивающего характера войны) мне положено воскликнуть: или Вэл плох, или буддистская этика плоха, не исключено, что оба плохи.

Примерно такая тема (не такими словами, разумеется) была на Терре.
#250326 08.04.13 21:22
Fifacerico в № 250321 пишет:
А иначе зачем торчать столько времени на форуме?

Обязательно должен быть смысл?
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#250327 08.04.13 21:29
Да, обязательно. Ведь на это тратится время. А это невосполнимый ресурс. Если тратить его, то хотя бы с пользой.
#250329 08.04.13 21:38
Fifacerico в № 250327 пишет:
Да, обязательно. Ведь на это тратится время. А это невосполнимый ресурс. Если тратить его, то хотя бы с пользой.

Ну это не единственная т.з.
Если ждать чего-то, какого-то результата, то да, ресурсы тратятся, время расходуется. Потом может наступить разочарование от всего потраченного впустую.
А вот если просто быть на форуме, смотреть что люди пишут, что-то написать, просто побыть и закрыть его, ничего особенного не ожидая, просто быть на форуме. То тогда и терять особо нечего. Побыл и закрыл. Тогда невозможно что-то потратить впустую.
Всегда есть некоторое противостояние между "быть" и "делать".
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#250334 08.04.13 21:55
Я так думаю что кому что ближе, тот так и поступает. Виртуальное пространство это несерьезно, отчасти безопасно при соблюдении определенных правил по его использованию. Кто-то использует это как информацию, которая не видна в реальности, кто-то играет, кто-то убивает время, кто-то ищет друзей, кто-то одинок. Все за разным пришли. Но объединяет всех не теософия, а стремление к определенному состоянию, осознанно или нет. Мы говорили про это с "лану" в другой теме.
#250336 08.04.13 22:10 (правка 08.04.13 22:11)
Alex111 в № 250279 пишет:
ниддана - длинная песня и нидана - цепь причины и следствия.
Есть ли тут связь японского с санскрит? Или просто созвучие?


думаю между аналогией и созвучием нет качественной разницы, то есть хочу сказать что аналогия и есть связь
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#250337 08.04.13 22:12 (правка 08.04.13 22:23)
CCLXXX в № 250303 пишет:
1). поскольку любая форма как выбор это дхарма,архетип


CCLXXX в № 250313 пишет:
В чем же видится оказание "скорой помощи" падме с ее

ото-ж

?

Olga Laguza в № 250282 пишет:
.... уже принципиальная разница. Одним словом если я встречу грамотную интерпретацию, я сразу сориентируюсь что мне ближе, а пока только это так, а то эдак,

сейчас так выискала ещё и то, что различие рук, левая или правая, зависит от пола, что тоже не мало важно. Люди помогли, не просто показали, то как они могут говорить, а реально помогли мне решить вопрос, понимаете разницу.
volt в № 250315 пишет:
PS: У женщин наоборот

Спасибо, я тоже спешила к Вам с этой новостью , Вы очень сильно облегчили мне поиск одним только правильным названием этой мудры. Я не так давно смотрела фильм, ДЗЕН, - "место действия, Китай 1223г.", так вот там буддийские монахи, левую ладонь помещали на правой.
Абель в № 250318 пишет:
Совершенно верно!Активная ладонь,дающая ,сверху,что создает абсолютную открытость и бескорыстие,ибо берущая прикрыта и не берет ничего.

Хорошо, спасибо, значит я не зря беспокоилась , мне было как-то подозрительно, класть правую руку в левую .

P.S. Кстати, кому интересно, хорошая книга попалась.

http://www.docme.ru/doc/33140/neapolitanskij-s.m.,-matveev-s.a.-e-nciklopediya-mudr.-sakr...
#250339 08.04.13 22:18 (правка 08.04.13 22:19)
Olga Laguza в № 250337 пишет:
так вот там буддийские монахи, левую ладонь помещали на правой.

Может для каких-то определенных целей они это делали
Olga Laguza в № 250337 пишет:
мне было как-то подозрительно, класть правую руку в левую

Может это Вам подсказывал Ваш внутренний голос (интуиция). Наше сердце ведь лучше знает чем наша голова
#250340 08.04.13 22:20
Olga Laguza в № 250337 пишет:
Вы очень сильно облегчили мне поиск одним только правильным названием этой мудры.

Могу Вам еще ссылку дать на замечательный сайт по мудрам
http://yogamudra.alt-com.ru/catalog/20.html
#250341 08.04.13 22:27 (правка 08.04.13 22:50)
Наверно будет полезно подумать над тем аспектом жертвы, вокруг которого много спекуляций и перегибов. Основным из которых является мнение обязательства жертвы тела личности, что не так. Но без жертвы вещей(эго) невозможно поднятся на высокий план универсального проявления, плана высшего супружества ума и сердца. Многие не понимают зачем, не могут преодолеть это барьер. В реалиях вопрос зачем практически не стоит по двум , трем фактам -

1) Физическая смерть и потери эмоционального характера
(ложно думают что существуют потери материального, когда как различий нет из за того что эти процессы связаны в своей существенности с психикой)

2) Нашими личностями жертвуют другие личности


3) Высокий план реализаций существует только над личностью


Маги, йоги спокойно могут отдать все тактические личностные позиции зная механизмы связанные с жертвой (Пеликан) и решить любую задачу(Птенцы) включая задачу трехпланного просвещения. Кстати Владисти любит цитировать "первые станут последними" и он совершенно прав!

Эволюция это жертва личности, если уж на то пошло это модное слово В этом смысле все представления о том смысле и качестве, которые закладывались "эволюционистами" и "братолюбами" являются банально неприкрытой ложью или очень серьезным заблуждением. Разницы между жертвой личности, просвещением и эволюцией не существует! Как и не существует эволюции во временных рамках (воля), даже потому, что речь сама по себе идет о вневременном вечном аспекте! Вечность нам дана в восприятии определенного качества а не названия или количества, только потому что ко всем мыслеформам привязаны качества, которые и определяют "сакральность" любой формы необходимости существующей только в моменте настоящего.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#250346 08.04.13 22:45
volt в № 250339 пишет:
чем наша голова

Голове то нужны факты... я слушаю внутренний голос, а умом проверяю, по идее должно совпадать
volt в № 250339 пишет:
Может для каких-то определенных целей они это делали

Похоже на смысл дальнейшего развертывания понимания учения Будды, фильм основан на реальных событиях, там старая школа пёрла на новую, как это обычно у людей бывает, факт в том, что новая отличалась и нравственно и всеми так сказать добродетелями. Я не помню имени Учителя, но это был чистейший святой человек, который и родился особенным ребенком. Мастер, к которому он пришёл учиться, после первого же контакта признал его подобным себе, мастером. Это Дзен, я его совсем не знаю, может там обще принята данная мудра, именно в таком положении рук .
volt в № 250340 пишет:
Могу Вам еще ссылку дать на замечательный сайт по мудрам
http://yogamudra.alt-com.ru/catalog/20.html

Сейчас посмотрю, спасибо.
#250347 08.04.13 22:45
Fifacerico в № 250334 пишет:
Но объединяет всех не теософия, а стремление к определенному состоянию, осознанно или нет

Согласен.
Plus la raison fait des progrès, plus le fanatisme grince des dents (Voltaire)
#250351 08.04.13 22:53
Drahmaatmaa, тут тема ушла в другое русло. Но все же отмечу что быть и делать вещи разные. Тоже касается и ожиданий. Все зависит от отношения.
За примерами далеко ходить не надо. На работу шла думала орать будут как обычно в таких ситуациях поступают. Каким бы не был спокойным, но присутствует состояние ожидания. Я уже шла на работу с готовностью если опять повториться все, я развернусь и уйду. Мне никто ничего не сказал, тишина и спокойствие, как будто ничего и не было. Но тем не менее ситуация сложилась, но иначе. Т.е то как чувствует внутренее полностью совпало с ожиданиями, но ситуация и действующие лица были иными. Никто не орал, а ситуация нарисовалась в виде оказания скорой помощи ребенку с пробитой головой. И вот тут всплывает вопрос об искренности, когда не подгоняешь под модель устоявшегося взгляда на ситуацию, когда вещи предстают так как есть, при должном внимании. Так сегодня рассеялся еще миф от мадам Блаватской, которая писала о духах слетающихся на кровь. Все оказалось на много проще.
Поэтому Эль прав, нужно доверять своему сердцу, разуму и опыту. Только эти вещи дают искренность, т.е не подгоняют под шаблон. Шаблон нужен для защиты от того к чему не готово сознание. В последнем случае конечно лучше использовать подавление ожиданий. Тогда ситуации проявятся иначе. Нужно в первую очередь доверять себе, а потом уже сопоставлять. Имхо конечно, но если не доверять себе, то и другим не сможешь доверять. По большей часть конфликты на форуме проистекают от этой проблемы.
#250355 08.04.13 22:58 (правка 08.04.13 23:00)
Olga Laguza в № 250337 пишет:
Хорошо, спасибо, значит я не зря беспокоилась , мне было как-то подозрительно, класть правую руку в левую .

Но правая рука сверху-это для мужчин.У женщин поток идёт в обратную сторону,а значит для женщин должна быть левая сверху.Факт,если вы левша,меняет всё наоборот.То есть мужчина левша накладывает сверху левую,а женщина левша накладывает сверху правую.И ещё такой нюанс,если женщина обладает ярко выраженным мужским характером или чувствует преобладание мужской или левой стороны,тогда ей скорее всего подойдёт накладывание правой руки сверху ,как для мужчин.Аналогично и для мужчин.А вообще в практике организм сам подсказывает,как удобней и уютней- интуитивно.
#250357 08.04.13 23:01 (правка 08.04.13 23:07)
К сожаления эту самопросветительскую тактику жертвы преодолеть портал так и не смог. Хотя на это намекалось неоднократно многим... Лучше всего это наверно получалось у NGG. Хотите верьте хотите нет но это так. Можно лишь сказать что у него это происходило на стихийном , не подкрепленным правильными представлениями уровне, которые можно восполнить всегда при желании и решить задачу на должном просветительском классическом уровне
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#250359 08.04.13 23:12
CCLXXXCCLXXXА Гриша Распутин каков?
#250363 08.04.13 23:32 (правка 08.04.13 23:34)
Абель в № 250355 пишет:
Olga Laguza в № 250337 пишет:
Хорошо, спасибо, значит я не зря беспокоилась , мне было как-то подозрительно, класть правую руку в левую.

Но правая рука сверху-это для мужчин.У женщин поток идёт в обратную сторону,а значит для женщин должна быть левая сверху.

Абель ???
то есть, левая в правой, но правая в левой.
#250364 08.04.13 23:33 (правка 08.04.13 23:34)
Абель в № 250359 пишет:
Гриша Распутин каков?


Вижу его стоиком, где то обманутым видениями в колодце подсознания.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#250368 08.04.13 23:43
Абель в № 250355 пишет:
Факт,если вы левша,меняет всё наоборот.То есть мужчина левша накладывает сверху левую,а женщина левша накладывает сверху правую.И ещё такой нюанс,если женщина обладает ярко выраженным мужским характером или чувствует преобладание мужской или левой стороны,тогда ей скорее всего подойдёт накладывание правой руки сверху ,как для мужчин.Аналогично и для мужчин.А вообще в практике организм сам подсказывает,как удобней и уютней- интуитивно.

Это где это так?
#250372 09.04.13 01:09 (правка 09.04.13 01:10)
Olga Laguza в № 250363 пишет:
то есть, левая в правой, но не правая в левой.

Я от объяснений одного и того же, по несколько раз, сама начинаю тормозить...Абель, не комментируйте меня если не читаете то что я пишу, убедитесь что Вы меня поняли прежде чем вносить свои поправки, пожалуйста. спасибо, а то я себе попугая начинаю напоминать
#250378 09.04.13 08:31 (правка 09.04.13 08:49)
CCLXXX в № 250341 пишет:
без жертвы вещей(эго) невозможно поднятся на высокий план универсального проявления, плана высшего супружества ума и сердца. Многие не понимают зачем, не могут преодолеть это барьер.


Проблемы социума личности и общества в неравенстве морали, это отражено в структуре того что называют социальной и пищевой лестницей. Значение Меры в просвещении , как формулы проявления, реализации в йоге - выравнивание морали (к божественному отношению ко всем проявлениям) В народе осталось - "горбатого исправит только могила" (морали личности в этом вопросе), "жалует царь, да не жалует псарь". Моральные механизмы сознания напрямую связаны с жестокостью, неравенством, страхом, завистью и прочими явлениями в поведении людей. Ничто так не способствует чувству несправедливости как моральная дифференциация. Для бога как как для любящих родителей - все и все равны. Бог людей - своевременность. Все это кажется непонятным и неправильным. но относительно просвещения это факт о котором всегда знали посвятительные школы.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#250379 09.04.13 08:59
Olga LaguzaНе знаю,по моему я описал четко все варианты для разных людей.Volt вас тоже предупредил,что женщинам рекомендуется делать наоборот.Это связано с каналами Ида и Пингала,которые у женщин и левшей имеют обратную полярность.Если вам просто для своего спокойствия,чтоб не терзали сомнения,то делайте как рекомендуют для мужчин-правая сверху.Это правило стало основным,потому,что раньше в основном мужчины практиковали ,а женщины не так часто.Но если вам необходим реальный эффект,вам необходимо дотошно разобраться как у вас циркулирует ци и какой канал восходящий,а какой нисходящий.Может вы левша,откуда я знаю?Может у вас повреждена переносица и дышит одна лишь ноздря-откуда я знаю?К примеру,у меня когда то перебили переносицу "розочкой"(горлышко разбитой бутылки) и несмотря,что я вправил и все выправил внешне,хотя пришлось две недели закусывать полотенце,чтоб не орать,когда сдавливал пальцами хрящи,внутри правая ноздря почти не дышит-только при нагрузке.Из -за чего пингала стал не активным и правая рука часто мерзнет и холодней левой.Поэтому мне наверное придется слаживать мудру женским вариантом-левая на правую,так как левая стала активной дающей,а правая принимающей.Я даже на примете заметил,что перед прибылью,скажем зарплатой,чешется не левая,как полагается,а правая.Отступлюсь и поясню,как по моему мнению это работает.В астрале на тонком уровне события уже произошли,флюиды передают информацию на физ.План через тонкую систему передачи более грубой энергетике каналов,возбуждая ее,а та по меридианам циркулирует в конечности.Ум интерпретирует сигнал в заданное наименование файла-чесотка ладони.Если бы я верил в колики,сигнал бы считывался,как колики.Таково мое мнение.Извините за то,что загружаю вас,я хотел помочь,да видно переусердствовал.
#250384 09.04.13 09:38 (правка 09.04.13 10:06)
CCLXXX в № 250378 пишет:
Проблемы социума личности и общества в неравенстве морали


Было бы интересным послушать по этому повод Владисти. Думаю будет моральным его разблокирование в той же мере как и блокирование (это морально поскольку это "есть в было"). Можно было бы присовокупить сюда и остальных братьев и сестер, готовых обсуждать эту тему.Эти вопросы еще плохо усвоены представителями не только теософической школы. Это большая проблема относительно просвещения, посвящения и всех сотальных язв "браства".В этом смысле Мера это и универсальная формула морали, "суда". Таковость или "то что есть", безусловно. В этом смысле "морально", то что есть,а не "то что было" или "то что будет", постольку поскольку и они находятся в положении настоящего времени как "то что есть". Обычно на этой "мякине" и сыплются все "морализаторы" , "посвященые" и "духовные люди". В том мы усмотрим и Лжеца. Это важный вопрос которому плохо уделяют внимания все синретисты и "популяризаторы", ведь Бытие это Настоящее. Но Школа Жизни будет давать этот Урок, ее по большому счету будут давать не люди, а Жизнь и Ее Анонимный Наблюдатель(Логос). Но это не значит, что Морали не существует и истинной моралью есть...Истина. Уже сломано и воздвигнуто много копей по сему поводу. Эту тему пытался поднять Доктор Гор, но она оказалась незамеченной как сама Истина. Это довольно серьезная и важная тема Долга и Догмата, тредующая достаточно высоких психических резервов и условий их поддержания. Мне бы не хотелось ее разжевывать. Особенно в присуствии "кнопочных морализаторов", занимающихся пустопорожней "братской" болтовней, приправленной агрессивностью. Тайное рассуждение, медитация и внутренне моральное созерцание Меры и есть Путь Просвещения. Болезненная тема как раз в контексте "обратной связи"...
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#250386 09.04.13 09:56 (правка 09.04.13 10:06)
lr
fyyf в № 250320 пишет:
Отсутствие логики, этики, элементарного разумного смысла никого не удивляет. Уже привыкли?
Вэл в № 250258 пишет:
в целом же мои философские взгляды достаточно близки к буддизму в части его общей этики.
Так значит - это был пример буддистской этики?
По законам жанра (развивающего характера войны) мне положено воскликнуть: или Вэл плох, или буддистская этика плоха, не исключено, что оба плохи.
(Получи, фашист, гранату" кричали мальчишки в нашем дворе).

Это очень просто, Анна.
Этот вопрос направлен к тому, что в теософическом мировоззрении понимается под маленьким "я".
А большое "Я", оно является непосредственным учителем, через которого действует Учитель. Независимо какой он традиции. Но в Сердце складывается Синтез. Синтез всех традиций. А по сути- то, что выучено в школе Жизни. То есть - кристалл истины. Тогда и нет для тебя фактического разделения и здесь. Истинное учение, будучи просто "своеобразной картой маршрута" должно привести нас к этому.
#250395 09.04.13 10:59
Абель в № 250379 пишет:
Я даже на примете заметил,что перед прибылью,скажем зарплатой,чешется не левая,как полагается,а правая.
Молодец Абель, так хорошо все расписал - по косточкам разложил и обсосал со вкусом (как рыбью голову. Моя прабабушка была мастерицей, говорят, в этом деле)... Сигнал с руки у меня тоже иногда бывает четче, чем информация Сбербанк-он-лайн. На сайте их еще не видно, а уже начислили.
CCLXXX в № 250384 пишет:
"морально", то что есть...
...Но это не значит, что Морали не существует и истинной моралью есть...Истина.
Это к той теме, где К.З. обвиняют в отрицании "этики". Он именно это и имеет ввиду - Истина выше Морали и Этики вместя взятых, тем более толкуемых морализаторами, исходящими из сугубо личных интересов. И это всегда надо отслеживать.
Трусость "пастырей", ведущих тучные стада овец, и страшащихся, что вдруг каждая овца будет себе сама путь выбирать и не придет на скотобойню социума, нужно четко осознавать. По большому счету, человек, движимый Истиной, для того же социума сделает гораздо больше полезного, чем обыватель, блюдущий сию минутную (читай: позапрошлогоднюю) мораль.
lr в № 250386 пишет:
Тогда и нет для тебя фактического разделения и здесь. Истинное учение, будучи просто "своеобразной картой маршрута" должно привести нас к этому.
Да, это все понятно. Единство источника всех учений и религий...
Вопрос в том, отвечает ли Учитель или учение за поведение своего ученика? Несет ли за него ответственность? Ведь, по-тупому, если при прочтении неудобного для себя вопроса, Вэл делает вывод "Кришнамурти плох", то и обратно: его шулерское передергивание, выставляемое им за буддистскую этику, бросает тень на эту самую этику.
И меня вводит в грех богохульства: потому что не простится хула на Духа Святого (который, наверняка, Присутствует в буддизме).
Держитесь, братья, тьма отступит.
Пусть будет все наилучшим образом!

На случай бана, продолжение здесь: http://azfor.ucoz.ru/forum/9-13-1#