Портал Теософического Сообщества

#63373 28.05.09 10:17
lr
Djay :
lr пишет:
Научат ли техники пониманию причин?
Могут и научить. Если в данном случае под "техниками" подразумевать "практики". Не личностные, а мистически-ориентированные. Вот, на рерихкоме встретила замечательную притчу, на мой взгляд, очень объясняющий именно расширение сознания. Все, о чем говорится в этой теме изложено просто и доступно - дальше некуда. Только о-сознать. Хотя бы направление.
Притча.

Давным-давно в старинном городе жил Мастер, окружённый учениками. Самый способный из них однажды задумался: "А есть ли вопрос, на который наш Мастер не смог дать ответа?" Он пошёл на цветущий луг, поймал самую красивую бабочку и спрятал её между ладонями. Бабочка цеплялась лапками за его руки, и ученику было щекотно. Улыбаясь, он подошёл к Мастеру и спросил: — Скажите, какая бабочка у меня в руках: живая или мертвая? Он крепко держал бабочку в сомкнутых ладонях и был готов в любое мгновение сжать их ради своей истины. Не глядя на руки ученика, Мастер ответил: — Всё в твоих руках.

Если кто-то способен ради своей (личной) истины погубить живое создание... о каком расширении сознания речь? Бог есть любовь. Расширяться (со-знанием) можно только в одном направлении, в направлении Знания.

Да, это красиво.
Но сколько на рерихкоме этих "бабочек" задавили, ради "своей" истины?
Притом, что красивых притч там пруд пруди.
Впрочем, это жизнь. Какие к ней могут быть претензии. Один мой знакомый вывел свою "теории пределов" и прикладывает ее , как общность к любым подробностям, что позволяет ему удивительно точно вписываться в Учения . Это и есть вмещение причин и расширение сознания. На деле. Но это лишь мое маленькое личное мнение.
#63376 28.05.09 12:11 (правка 28.05.09 17:12)
lr :
Доброго дня всем.
Как не крути, а мы так или иначе вторгаемся в область оккультизма даже здесь, не находите?


Да. Но мы всегда должны помнить о том, что оккультизм не есть самоцель,на мой взгляд. Цель -гармония дарующая истинную вечность,свободу,красоту,мир,сопричастность,избавляет от "одиночества". Это момент внимательности как таковой.Истинно рациональности. И соблазн использовать этот интрумент велик. Возможно изначально и буддизм и христианство из этих двух практических посылов и убрало оккультную динамику от взора масс,зделало продукт в виде оболочки к которой призвало стремится, исходя из них.

lr :
То есть на уровне базового сознания нет смысла отделять количество от качества. Почему мы отделяем его в нашем восприятии мира ?


Взаимный манифестируемый переход качества в количество и наоборот не что иное как принципиальное одухотворенное и одухотворяющее движение. А движение вечно в "движущейся" Тетраде. Это часть всенаправленного Великого Дыхания. Что вверху подобно тому что внизу,если говорить о Планах. На принципиальном уровне - тождественно,абсолютно идентично. Считайте это неистребимым феноменом пронизывающим все во всех манифестируемых направлениях. Чтобы не говорить избитых вещей, этот закон я бы назвал так. Свет стремится к тени и движеться к ней одновременно. Тень стремится к Свету равно,одновременно.Светотень есть феноменальное условие не только возникновения жизни,но и его вечной основы на принципиальном уровне. Жизнь же уже дает пересечения,которые рождают сознание.

В покое судеб и предначертаний
Бог зачал мудрейшего из мудрых –
В Апсу зарождён был Бел,
В светлом Апсу зарождён был Бел.

(«Энума элиш» («Когда вверху»),шумерская поэма, в нёй повествуется о богах и небесной битве, исход которой предопределил все "последующие события")

А сознание уже стремится к осознанному взаимодействию форм, качества и количества,по сути двух форм,поскольку взаимодействие дает ощущения,которое реализуется в их соединении и является при этом сутью единства как такового,единства этого "пространства" в едином эманирующем и являющимся вечно сущим. Все это одновременный встречный процесс. Считайте что качество и количество дуадой. Это всенаправленный и весьма глубокий процесс,поток. Одухотворенные масштабы которого,являющиеся одновременно и абстрактными, если осознать, сосредоточить,пересечь,сконцентрировать в некой точке связанной с живой Природой и красотой - достигнешь пробуждения.


lr :
А можно это обозначить условно как : сознание "узнает" само себя?


Я считаю что да. Вспомнить все. Познать свой источник. От размежевания к единству. Кстати, древние (и "египтяне") говорили - "держись роя!" - рой и рай, не правда ли, забавно? Что такое форма? Это пересечение. Движение формы как в пространстве так и времени обусловлено феноменом смещения этого пересечения опять таки в пределах формы пространства и времени.Иными словами наше сознание,являясь совокупностью таких феноменальных пересечений "развитых" в мгновенности до осознавания, как бы завершает обьединение своей феноменальной сложившейся формы в настоящем с первичной "в прошлом",которая я предполагаю ничем принципиально не отлична от нашей в настоящем. И в данном случае я говорю о метафизической мгновенности,являющейся и длительностью одновременно,матрешку.Эта тема может иметь и продолжение на уровне практики.Не всегда мы себя узнаем как поется,если вспомнить контекст песни.

lr :
Какую роль техники будут играть вот в этом процессе самоузнавания ? Ведь изначально они продукт несовершеного восприятия. Не так ли? Какова будет погрешность?


Понимаете, я склонен считать "заявления о нашем несовершенстве" лазейкой к пространству, в котором можно делать все что угодно. Я этот вывод делаю в контексте оккультизма,хотя этот контекст одновременно воплощен и двусмысленен. Мы должны еще оценить по достоинству и справедливости как качество самого абсолюта так и его совершенное творчество, проявленное в видимом и нас самих.

Добавлено 14 минут спустя:

Школа Пифагора не оперировала анатомией в оболочках.Она рассматривала все на цифровом элементарном уровне не забывая о цели красоты,которая вторично "спасает" мир, мир дважды рожденного и человека. Это было еще методоллогично с той точки зрения,что более обвеществленные инструменты способны затмить постижение,закрыть проход к нему. Люблю маленькие "серенькие" секреты. Я вообще сторонник "сереньких",естетсвенных практик. В высказанном выще контекстве воли,конценрации и сосредоточения,я вспоминаю слова Христа на счет "игольного ушка" в рай. Так вот "игольное ушко" это "серединный" подпринцип триады,окно христа,диафрагма,страж порога. Вы должны постичь его метафизическую суть! Неформальную В этом маленьком секрете герметизирована практически вся методология пути. Очень жаль, что пока мало кто ее видит. Может бы те, кто работают в пределах каббалистической практики смогут что то сказать по данному моему 500-му замечанию.

"Могучи творенья её, нет им равных!
И ещё сотворила одиннадцать этим подобных!
Из богов, своих первенцев, что совет составляли,
Кингу избрала, вознесла надо всеми – полководителем, Главным в Совете…
Таблицы судеб ему вручила, на груди его укрепила.
«Лишь твои неизменны приказы, уст твоих нерушимо Слово!» "("Энума элиш").
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#63377 28.05.09 12:30 (правка 28.05.09 12:32)
lr пишет:
Но сколько на рерихкоме этих "бабочек" задавили, ради "своей" истины?
На мой взгляд - ни сколько. Я эту притчу поняла в немного другом смысле, в котором бабочка - собственная душа, которая "в твоих руках". Ее можно отпустить летать, или задавить. В таком смысле никакой форум ничего не может сделать, если "все в твоих руках". Разумеется, человек в состоянии навредить кому-то, но даже в этом случае он навредит себе. Это - со-знание хотя бы на самом простейшем уровне. Без привлечение сложной метафизики.
#63389 28.05.09 16:01
:-)

не читал внимательно, кто и что тут понимает под расширением сознания, только посмотрел и посмотрел очень поверхностно.

Мне известны два относительно строгих определения этому явлению, которые лишь слегка разнятся формой, но очень хорошо дополняют друг-друга.

1. Всё в проявленном мире сознательно.
2. Качество сознания любой отдельно взятой единицы находится в пределах от "знаю, что я есть, но ничего не понимаю и ничего не могу" до "всё знаю, всё могу и знаю что я есть то, что я есть".
3. Под отдельно взятой единицей правильно понимать любую вовлечённую в творение монаду.
4. Эволюция монады от самого её примитивного качества до условно высочайшего [допустим, до качества монады какого-нибудь Маха-Когана или Планетного Духа] - и есть процесс расширения [роста] сознания.
5. Монада, достигшая в своём эволюционном беге сознания, достаточного для того чтобы облачиться в человеческие формы для дальнейшей собственной эволюции, и делает так - называется человеческой.

:-)
#63400 28.05.09 17:55 (правка 29.05.09 03:11)
CCLXXX пишет:
воли,конценрации и сосредоточения,я вспоминаю слова Христа на счет "игольного ушка" в рай. Так вот "игольное ушко" это "серединный" подпринцип триады,окно христа,диафрагма,страж порога. Вы должны постичь его метафизическую суть! Неформальную В этом маленьком секрете герметизирована практически вся методология пути.


К данному выражовыванию хочу добавить серенькую цитату из "РИ" Б.Е.П.

"наши современные рыцари Священного Свода могут опускаться каждую ночь, если захотят, "сквозь девять сводов во внутренности земли", и "никогда не найдут СВЯЩЕННОЙ ДЕЛЬТЫ Еноха"( Часть I."НЕПОГРЕШИМОСТЬ" СОВРЕМЕННОЙ НАУКИ ГЛАВА I. СТАРЫЕ ВЕЩИ С НОВЫМИ ИМЕНАМИ)

Добавлено 2 часов 55 минут спустя:

CCLXXX пишет:
Что такое форма? Это пересечение.


Можно сказать, что и "битва богов в небесах" и Скрещенные Мечи младщих Арканов по сути символика этих пересечений во "всенаправленности" Света, "неопределеннолсти" форм Света,рождающих Тень, а далее эманированные формы(Свето-Тень). Образно конешно.Что касается Священной Дельты(Д-кармы,Тетрактиса), которая упомянута у Блаватской, ее можно представить как вездесущее скрещение,гематрия которого есть Крест как Три формы в виде двух сходящихся углов(порождающий свет и эго эманацию) и точки их пересечения,которая символизирует и духовный центр и порог и Деву и Сон, Сому,Каму,комму,самму(истину,Иштар,Изиду,isis,IC). Этим пересечением есть и римская X, осознанная декада или Цель. Эти абстракции постигаются в созерцании, в приникновении пытлмвого ума в тело Природы, в которую входит и наше сознание.

Исходя из сказанного,я считаю что расширение сознания не связано с раширением "круга познания", а в его (гематрическом) сужении. И это логично. На пути мы обрабатываем кучу материала. В конце отпадает шелуха и остается лишь один всеобьемлющий образ.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#63413 28.05.09 22:15
lr пишет:
Я хотела бы спросить , а что же в таком случае определяет склонности ума, если он развивающийся принцип?

Как и в любой проявленной форме - двойственность (или троичность, смотря под каким углом смотреть). Есть то, что передает и то, что воспринимает. Скажем, "дающий" высоко совершенен и достиг многого, но "принимающий" такими качествами не обладает. В результате их взаимодействия образуется среднее звено, которое имеет как стремление ввысь так и инерцию падения.
Часто, ум в тэософской литературе сравнивают со зрением. Наши глаза воспринимают только узкую полоску вибраций, именуемую видимым светом - но это далеко не все, много большее остается "за кадром". Из тех лучей, что глаза воспринимают, качества воображения и ассоциативности, сплетают некое подобие реальности, иллюзию - как форму представления реальности, ее (этой реальности) упрощенный вариант, для тех, кто еще неспособен видеть в полном объеме.
Мы можем стремиться к Высшему, но оно ограничено нашим представлением. У каждого, в его стремлениях, есть погрешности и индивидуальные особенности. Путем "притирания" различных форм представлений, мы "высекаем огни", которые согревают и питают развитие наших форм.
ie
#63420 29.05.09 08:06
Djay :Ее можно отпустить летать, или задавить.

если притвориться, что эта притча более-менее древняя и что этот приторный налет сентиментальности является результатом более поздних "растеканий мыслей по дереву", - то её вполне можно считать предтечей известного мысленного экперимента из квантовой физики (см. "кот шрёдингера")...
САРВА МАНГАЛАМ!
#63422 29.05.09 10:20 (правка 29.05.09 11:16)
Бедный котик. Египтяне не одобрили бы. Наверно это "месть" "еврея" "фараону" сквозь века.Шредингер был самым настоящим оккультистом, не только физиком. Об этом эффекте хорошо сказано в метафизическом блокбастере "Секрет-2".Это подтверждает теорию дхарм. Об этом было известно давно. Манифестация кота(квант) есть ряд чередующихся состояний жизнь-смерть заключенных в "мгновении". Это элементарный цикл, но и это не что иное как оформленная Дуада. Наша Триада воплощенное жизнь-смерть-жизнь или смерть-жизнь-смерть. Динамика. А теперь подумайте, что есть материя-пространство-материя или Я(глаз)-очки-реальность, или прошлое-настоящее-будущее или дух-душа-тело? Что такое движение в пространстве? Мы должны постичь это. Осознать Принцип и не только на уровне "неживой" Природы. Что такое План и любая субстанция и оболочка, при этом не забывая о том, "кто и куда смотрит". Что такое на самом деле "Копье судьбы" и "Дамоклов меч"? Ну и такие мелочи как почему мы теряем память. Что такое фиксация внимания и насколько она устоячива и однонаправлена. Что необходимо человечеству, теория эволюции или работа здесь и сейчас. Кисель или твердость стали сознанию. Как людям находящимся в разных временных планах найти взаимопонимание и построить гармоничную "расу". Как "найти себя"...
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#63447 29.05.09 16:14
Я же всеже думаю, что сознание ( Манас) есть ограниченая модель истины в определеной области, каторая в совокупности с Атманом и Будхи стемиться к единому сознанию, тоесть к единой истине где ее грань пропадет став единой частью бесконечной истины, осозноно....Разбрасав Себя Он вспоминает Себя, призывая Себя к самому Себе, разбросаные части становяться едой частью...но это круг, Он же тоже эволюционирует, должны появляться значит другие такиеже круги и так далее или ..., всеже после сна остануться все на своем мести и следущий выдох должен их повести дальше...
#63464 29.05.09 21:10 (правка 29.05.09 21:13)
Вэл пишет:
5. Монада, достигшая в своём эволюционном беге сознания, достаточного для того чтобы облачиться в человеческие формы для дальнейшей собственной эволюции, и делает так - называется человеческой.
Так народ танцует как раз от этой "печки". И думает - а что за расширение идет и как? Чего, собственно, нужно делать (не делать) чтобы расширялось дальше.

Некоторые котов вспоминают.
Rodnoy пишет:
если притвориться, что эта притча более-менее древняя и что этот приторный налет сентиментальности является результатом более поздних "растеканий мыслей по дереву", - то её вполне можно считать предтечей известного мысленного экперимента из квантовой физики (см. "кот шрёдингера")...
Не совсем. Оболтус, держащий бабочку в руках, именно может сознательно контролировать ее жизнь или смерь.
Чего не скажешь про физика, который попытается так же "лехко" контролировать распад ядра (смешно даже подумать). Так что для него таки бедный котег мертвоживой и будет. А был бы оккультистом, так может и мог бы знать точно - как с бабочкой. Потому что сознание было бы расширено.
#63473 29.05.09 23:32 (правка 30.05.09 12:05)
Раз пошла такая свадьба, могу еще дополнить смысл расширения сознания в другой форме. Сворачивание Майи в Принцип и одновременое,встречное движение сознания к разврорачиванию Принципа в Майю. Разгерметизация Микрокосма в Макрокосм и одновременная Герметизация Макрокосма в Микрокосм. Это алхимическое превращение изменений в постоянство в контектсе постоянны лишь изменения. Мы постоянные изменения отождествляем с постоянтством как всеохватнность изменений? формы к ее сердцевине-точке, мгновенности..Оккультизм никогда не будет статичным в осознавании экзотерических форм в эзотерическом "исполнении" и наоборот. Век живи Век учись. Сохраняя равновесие.
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#63496 30.05.09 08:34 (правка 30.05.09 08:35)
lr
CCLXXX :
Мы постоянные изменения отождествляем с постоянтством как всеохватнность изменений из формы к ее сердцевине-точки, мгновенности..
...
Оккультизи никогда не будет статичным в осознавании экзотерических форм в эзотерическом исполнении и наоборот. Век живи Век учись. Сохраняя равновесие.

CCLXXX, Вы как праздничный фейерверк! Эти изумительные всполохи искр...Не успеешь запечетлеть один водопад огня, уже следующий!
И здесь Вы дополнили тему об оккультизме, как бы подтверждая реализацией тезиса о всеобщей Гармонии и Единстве.
"Сердцевина-точка", "Сохраняя равновесие"...не есть ли это о Пути Сердца?

Добавлено 9 минут спустя:

Вэл :
:-)

не читал внимательно, кто и что тут понимает под расширением сознания, только посмотрел и посмотрел очень поверхностно.

Мне известны два относительно строгих определения этому явлению, которые лишь слегка разнятся формой, но очень хорошо дополняют друг-друга.

1. Всё в проявленном мире сознательно.
2. Качество сознания любой отдельно взятой единицы находится в пределах от "знаю, что я есть, но ничего не понимаю и ничего не могу" до "всё знаю, всё могу и знаю что я есть то, что я есть".
3. Под отдельно взятой единицей правильно понимать любую вовлечённую в творение монаду.
4. Эволюция монады от самого её примитивного качества до условно высочайшего [допустим, до качества монады какого-нибудь Маха-Когана или Планетного Духа] - и есть процесс расширения [роста] сознания.
5. Монада, достигшая в своём эволюционном беге сознания, достаточного для того чтобы облачиться в человеческие формы для дальнейшей собственной эволюции, и делает так - называется человеческой.

:-)

:-)
"Ведь я лирический ироник..." :-)
То есть "расширение сознания" есть факт эволюции сознания единицы сознания. А поскольку сознание в проявлении начинается с элементарного "Я есть", ну где же это "Я" ? Все равно за пределами сознания?
#63500 30.05.09 09:50
lr пишет:
То есть "расширение сознания" есть факт эволюции сознания единицы сознания. А поскольку сознание в проявлении начинается с элементарного "Я есть", ну где же это "Я" ? Все равно за пределами сознания?
Конечно! А то куда ж было бы расширяться? Как аргумент функции стремится к бесконечности...
#63508 30.05.09 11:48 (правка 30.05.09 11:49)
ну если кого-то могут ввести в заблуждение слова "растёт" и "расширяется" в связи с сознанием и он немедленно начинает выяснять - "растёт и расширяется куда?" - я не виноват.

Сознание не растёт и не расширяется - оно просто меняет качество.

можно было бы , конечно, описать этот процесс символически, например так:
====================
"Сперва (точка), монада , (бездна), неведомый и непостижимый
Отец.
Затем (треугольник), и первая изошедшая пара, или диада, (ум) и его
сизигий.
Затем квадрат, двойная диада, тетрактис, или кватернарий, две мужского ,
(слово) и (человек), и двое женского пола, их сизигии, (жизнь) и
(церковь или собрание), всего семь. Треугольник - это потенциальность
Духа; квадрат - это потенциальность материи; прямая вертикальная линия - это
могущество Духа, а горизонтальная - могущество материи.
После этого идет пентаграмма - пентада, таинственный символ манасапутров, или
Сынов Мудрости, которые вместе со своими сизигиями составляют число 10, или
декаду.
Самая последняя из всех, гексалфа, или переплетенные треугольники - гексады,
которые вместе со своими сизигиями составляют число 12, или додекаду. Таковы
составляющие Плеромы, или полноты, Идеи в Божественном Разуме, в целом 28,
поскольку [], или Отец, не входит в их число, ибо Он - Корень всего. Два
маленьких круга внутри Плеромы представляют собой сизигию Христос-Пневма
(Христа и Святого Духа [ж.р.]); они суть последующая эманация, и, как таковые, в
одном аспекте олицетворяют нисхождение Духа для просвещения и развития
материи, которая по своей сущности происходит из того же самого источника; а в
другом аспекте - нисхождение или воплощение кумаров, или Высших Эго
человечества.
Круг Плеромы поддерживается и ограничивается окружностью, которая
эманировала из (точки) и которую называют [] (предел), (опора,
столб или крест) и (разделитель); он изолирует Плерому (или полноту) от
гистермы (неполноты), большой круг от меньшего круга, непроявленное от
проявленного. Внутри круга гистермы находится квадрат первичной материи, или
Хаоса, созданного благодаря Софии, называемого [] (или недоношенной).
Над ним располагается треугольник, Изначальный Дух, называемый совокупным
плодом Плеромы, или Иисусом, ибо для всех, кто ниже плеромы, она кажется
неким единством. Обратите внимание, что треугольник и квадрат гистермы
являются отражением треугольника и квадрата Плеромы. И, наконец, поверхность
листа бумаги, включающая в себя все и всепроникающая, есть [] (безмолвие)."
========================

и после долгими часами выслушивать здесь музыку сфер в исполнении CCLXXX по мотивам темы. Но зачем? Ведь я выразился достаточно просто и понятно по предмету и без помощи дополнительных объяснений и аналогий. А мог бы и сравнить, например , человеческое сознание с Чашей Живой Этики. Пустой в момент актуализации монады в человеческую, и полной по завершению её эволюционного бега в качестве человека.

:-)
#63509 30.05.09 11:54
Вэл пишет:
Сознание не растёт и не расширяется - оно просто меняет качество.
В принципе, думаю, что расширяется - правильно. Сознание - движение. Расширение, в смысле постижения более широких областей. Все нормально в этом смысле.
#63510 30.05.09 12:44
:-)

ко всему следует заметить, что сознание монады изменяет своё качество только в одну "сторону" - в лучшую. Обратное изменение невозможно. Дуб не может стать жёлудем.
Но монаду можно поместить в несвойственную ей обстановку [тела, оболочки], в которой у неё не будет и малейшей возможности "расти" сознанием выше. Такое случается и если это случается по доброй воле, то называется жертвой во имя просвещения младших братьев по сознанию.
Обратите внимание, как такое состояние описывает Елена Блаватская:
========
<...>Я (мое внутреннее действительное "Я") нахожусь в заключении и не могу показаться такою, какой я являюсь в самом деле, если бы даже я этого захотела. Почему же тогда меня, потому что я говорю о себе, какова я и каковой себя чувствую, – должны считать ответственной за наружную дверь моей тюрьмы и ее внешность, когда я ее и не строила и не отделывала? Но все это для вас будет не лучше, чем раздражение духа. "Бедная старая барыня опять сходит с ума", – скажете вы<...>
========

такое откровение - прямое свидетельство, по крайней мере для меня, что "эта "бедная старая барыня" как минимум уже давно выросла из человеческих штанишек.

:-)
#63514 30.05.09 13:15
Вэл пишет:
Но монаду можно поместить в несвойственную ей обстановку [тела, оболочки], в которой у неё не будет и малейшей возможности "расти" сознанием выше. Такое случается и если это случается по доброй воле, то называется жертвой во имя просвещения младших братьев по сознанию.
Но не бывает жертвы без воздаяния. Это должно быть скомпенсировано, пусть в следующей манвантре. А "времени нет" для Духа.
#63516 30.05.09 13:19
:-)

так и есть:

=========
<...>
"Тайный Путь" ведёт к блаженству паранирваны, но в завершение неисчислимых кальп, нирваны заслуженной и утраченной из безграничного сострадания к миру заблуждающихся смертных.

Но сказано: "Последний да будет величайшим". Самьяк Самбуддха, учитель совершенства, отрекся от своего Я ради спасения мира, остановившись у порога нирваны - чистого состояния.
<...>
[см. ОТРЫВКИ ИЗ "КНИГИ ЗОЛОТЫХ ПРАВИЛ" под редакцией ЕПБ]
===========

:-)
#63518 30.05.09 13:32
Вэл пишет:
=========
<...>
Но сказано: "Последний да будет величайшим". Самьяк Самбуддха, учитель совершенства, отрекся от своего Я ради спасения мира, остановившись у порога нирваны - чистого состояния.
<...>
===========

Это могло бы служить примером для обычных людей, которые тщетно ищут путей для "расширения сознания" в чем-то необыкновенном, возвышенном, неземном. А все начинается с самого простого - служения ближним. Во всяком случае мне так представляется.
#63523 30.05.09 15:30
ниже фрагмент "Изумрудной Скрижали" Трижды Величайшего Гермеса в современном изложении - попробуйте улыбнуться.

:-)

====================
<...>
Я много исходил земель.
Я познал немало тайн.
Мой ум воспринял знание.
Моё сердце открылось Вечности.
Я просвещал народ.
Я прослыл умнейшим из умных.
Я преобразил себя.
Я взошёл к Отцу небесному.
"Ты - трон Мой", - сказал Отец.
Он был Сидящим.
Я стал основой - Пламенем Зелёным.
"Смарагд - твой камень", - услышал я.
Я был свободен, как ветер.
Я был быстр, как молния.
Я сиял, как свет.
Я впитал мудрость Сидящего.
Я помогал, где мог.
Мудрости моей не было равной.
Я стал Богом.
Я растворился в Отце.

"Не ищи знание, ищи Мудрости". Эти слова, услышанные сердцем моим, звучали вновь и вновь, заставляя проникать в их сокровенный смысл. Вы думаете, что я ходил по тверди и имел глаза и уши, чтобы видеть и слышать? Нет, это был другой мир, незнакомый вам, хотя это была Земля и сферы планеты голубой. Всё отличалось от того, что я знал и помнил. Я спускался всё ниже, находя проходы в сферах, и каждый раз попадал в мир более плотный, пока не достиг того, где воздух можно было потрогать рукой и положить на ладони. Здесь всё удивляло, но я знал, что ум построил этот мир, потому что плотное создаётся только плотным, которое более разумно и знакомо с силой и могуществом творчества. "Здесь ты должен стать мудрым", - услышал я вновь. "О! Стать мудрым, где царит знание, очень трудно, - подумал я. - Знание - царь этих сфер. Я должен стать сначала знающим. А потом мудрым". Бесконечно сложно хранить высшее равновесие в мире земной логики. Здесь устойчивость зиждется на плоскости, не зная равновесия вертикального. Опускаясь в пучину логики, я мог потерять высшую мудрость, что жила в сердце моём. Но если бы я говорил мудро, меня бы сочли глупцом, потому что мудрость проста, а знание - сложно. Мне предстояло сеять зёрна простоты, внося в сознание человеческое понятие высшего знания, которое зовётся мудростью, а потому - простотою. "Это так просто, - говорили люди. - За этим ничего не стоит. Где логика? В чём смысл?" Я научился объяснять простые истины сложным языком, вычерчивая замысловатый узор ума, и люди стали понимать простоту. Я говорил: "Отец мой воззвал ко мне". И они, зная, что за этим стоит целый невидимый мир, рассказывали мне о том, кто такой Отец, как Он воззвал ко мне и откуда донёсся голос Его. Они исписывали груды табличек, исчерчивали знаками весь прибрежный песок, пока в конце концов не завершали труд свой словами: "И Отец воззвал к нему". Зачем же нужно было тратить столько усилий и слов, зачем не ценить время? Это было необходимо, потому что задействовались клетки, которые раньше не применялись в работе ума. Я был рядом и мог Волей, данной мне свыше, направить разбуженную энергию в сторону сердца. Они сумели достичь преображения, поняв, что логика выстраивает лабиринты, и если не знаешь направления, то навсегда останешься плутать в них. Я прослыл великим хитрецом, потому что, зная простой и прямой путь, водил их по дебрям, которых люди на самом деле жаждали больше, чем мудрости. Они сложное принимали за мудрое, и чем извилистее были рассуждения, тем почтительнее они относились к говорившему. Когда же мы приходили к простоте, многих постигало разочарование. Ум сплетал очень тугую и прочную сеть, не давая проникнуть в сердце простым и понятным вещам.
Многим я дал понимание и посеял зёрна мудрости в сердцах человеческих. Отец мой, в котором я растворился, похвалил меня за труд и сказал, что судить будет позже, по зрелому плоду.
<...>

=====================

:-)
#63540 30.05.09 17:09
Djay пишет:
А все начинается с самого простого - служения ближним.

А в чем это служение должно выражатся? Разве человек, который узнал причины собственных страстей и потому освободился от них, руки его свободны и тот, кто одолеваем разными вихрями и бурями равносостоятельны в плане помощи ближнему или вообще потенциальных возможностей?
В одной притче есть фраза, которую я всегда "ношу при себе": "Йог, одолеваемый страстями воняет козлом".
ie
#63541 30.05.09 17:21 (правка 30.05.09 17:22)
dusik_ie пишет:
А в чем это служение должно выражатся? Разве человек, который узнал причины собственных страстей и потому освободился от них, руки его свободны и тот, кто одолеваем разными вихрями и бурями равносостоятельны в плане помощи ближнему или вообще потенциальных возможностей?
Не надо так спешить - "узнал причины собственных страстей" совсем не означает, что вот так сразу и "потому освободился от них". Это проблема и ее можно долго и упорно решать, но она все-таки не будет решена окончательно. Или Вы уже освободились и теперь ищете себе достойного применения?
#63561 30.05.09 21:44 (правка 30.05.09 21:57)
Я отвечал в общем, к примеру и т.д. без лишней воды - не люблю, знаете ли, полтораметровых постов, пока до конца дочитаешь - про начало забудешь. Если коротко - самосовершенствование, в широком смысле слова - необходимая форма служения - пока низшее не сможет принимать - "с верху" ничего не прольется. Благодать и даяние проходят через дающего.
И еще, посмотрите на принципы морали не с точки зрения "так надо", как пропагандируют моралисты, а с точки зрения выгоды, не той выгоды, что за теперешние напряги потом воздастся, а именно в плане самосовершенствования. Например, какая практическая польза от таких качеств, как тщеславие, самовлюбленность - приятные сиюминутные ощущения, создающих иллюзию значимости и уважения... не буду много расписывать, если есть желание сами "промедитируете". Те правила, которые стоят в основе моральных принципов - они построены на естестве целесобразности, приводят к выравниванию - скоординированности проводников и т.д. Энергия не потечет туда, где заторы самодовольства и сонное прозябание серости.

Еще, чисто пример. Я достаточно сильно ощущаю, когда при рукопожатии мне в руку "заходит" энергия с чужой руки, часто - неприятная, лупит аж по сердцу, п.э. по возможности, стараюсь избегать рукопожатий (но естественно, в позу "фэ" не становлюсь). Так вот, сможет ли с меня получиться потенциальный целитель рукоположением, если я не смогу, в какой-то степени различать и перенаправлять различные циркулирующие токи энергий?
Во всем нужна какая-то специализация, от бездарных людей и помощь бездарная.
ie
#63562 30.05.09 22:18
Вэл пишет:
мог Волей, данной мне свыше, направить разбуженную энергию в сторону сердца. Они сумели достичь преображения, поняв, что логика выстраивает лабиринты, и если не знаешь направления, то навсегда останешься плутать в них.


Вэл пишет:
Когда же мы приходили к простоте, многих постигало разочарование. Ум сплетал очень тугую и прочную сеть, не давая проникнуть в сердце простым и понятным вещам.


Отлично, Вэл
Jesus Nazarenus Rex Iudeorum
Igne Natura Renovatur Integra
Не ищи нового, ищи вечное
#63565 30.05.09 22:49
dusik_ie пишет:
Если коротко - самосовершенствование, в широком смысле слова - необходимая форма служения - пока низшее не сможет принимать - "с верху" ничего не прольется. Благодать и даяние проходят через дающего.
Это верно, но верно и другое - установка "для чего самосовершенствование". Для себя или для всех. Очень важный момент.

dusik_ie пишет:
И еще, посмотрите на принципы морали не с точки зрения "так надо",
Это тоже правильно, но людям свойственно приуменьшать свои недостатки и преувеличевать чужие. Это долгий процесс - даже наблюдая за кем-то, находить то же и в себе.

И вовсе не имелось в виду под служением сразу - подвиги Геракла. Но каждый что-то может на своем месте.