Портал Теософического Сообщества

#263481 29.06.13 12:42 (правка 29.06.13 12:43)
Понимаете, он (Igor) хотел сделать это общим голосованием. Но... на его рассылку откликнулось довольно мало участников (вчера считала, что с 19 июня на сайт зашел 61 Участник (+ адм) Может быть, за день зашло еще несколько человек... Если вычесть тех, кто и так часто заходит, то...
Поэтому на общее голосование никак не тянет.
#263482 29.06.13 12:42 (правка 29.06.13 12:44)
Карпов Стас в № 263473 пишет:
Вэл в № 263469 пишет:
у меня вопросов к Вам больше нет, Нед Ден.

у меня есть вопрос - что это технически означает для пользователей/участников портала?
<...>


технически это означает, что

1. этому порталу в том виде, как он есть сейчас завтра наступит окончательный финал.

2. что будет делать с переданной ему БД Игорь Комаров - понятия не имею, но без скрипта НД для текущей базы данных [БД] - восстановить весь функционал с практической точки зрения не представляется возможным. теоретически такое возможно, но при всех привходящих условиях - вероятность такой реинкарнации стремиться к нулю.

как следствие:

а) аромат этого портала улетит к Игорю Комарову на домен в его личной собственности chelas.org
б) на http://theosophyportal.ru/ сообщество развернёт [уже разворачивает] совершенно новый ресурс.

с моей точки зрения этот последний в перспективе легко обойдёт в насыщении и посещаемости вариант а) по целому ряду причин, о которых я пока умолчу.

:-)
#263484 29.06.13 12:48 (правка 29.06.13 12:52)
Вэл, я категорически не согласна с тем, чтобы наш Портал остался без базы сообщений, которые мы создавали в течение ряда лет. Это получится какой-то обман (меня по крайней мере).
Нам нужно сказать Нед Ден, чтобы он каким-либо образом разместил где-то всю базу сообщений, и сказал, что она будет принадлежать нашему сайту theosophyportal.ru, и дал бы там ссылку на него, как предлагал, чтобы поисковые системы, находили нас по ключевым словам. С обещанием, что передаст ее в дальнейшем, если найдем вебмастера и с обещанием удалять там некоторые материалы, если они войдут в противоречие с законами РФ. На днях уже предлагала некий выход. Мы могли бы зарегистрировать еще один хостинг на имя Нед Ден. Он размещает там архив Портала (в режиме чтения), и связывает этот хостинг с нашим доменным именем. Также говорила, что могла бы пойти на уступку, и пусть он сделает это в отношении двух сайтов (theosophyportal.ru и Igor_K.) Если конечно можно привязать хостинг к двум сайтам одновременно.
И не нужно забывать, что он должен еще передать нам и базу участников (хотя бы пусть разместит и на бесплатном форуме, как обещал)
#263485 29.06.13 12:51
hele в № 263472 пишет:
То есть 22 человека, из них 21 Участник или бывший Уч.


Именно так. Куча народу перстали сюда ходить. Это называется отток.

Я за вариант номер 3. Потому, что сейчас тут, конечно, второй параход. Зачем второй параход, если есть первый и, даже, вообщем-то два парахода уже есть по существу, даже, кроме данного.

1000 человек, на которую опираются стороны ничего не значат. Они не в поддержку не выссказались, не против. Нельзя говорить, что 1000 за нас, тогда, как сколько за ту или иную группу видно из опроса. То бишь их не удивит, кто завтра будет админ тут, судя по их решению.

Я думаю, что проблема в том, что те, кто не хотят на паходе, а хотят тут, лишаются вообще портала. А те, кто может и на параходе, и тут, получают 2 портала, и, даже, 3. А из активной горстки людей из 21 или сколько там?

Если этот портал остается филиалом парахода, прошу удалить мою учетную запись и посты. Мне не интересен параход.
Век живи, век учись
#263486 29.06.13 12:54
alexeisedykh, вы читали мое заявление о том, что если будет выбран вариант 3, то я прекращу участвовать в Портале? И следовательно потеряю всё, в создании чего участвовала как автор и администратор в течение ряда лет. Потому что вариант 3 состоит в диктатуре Igor_Komarov, с чем категорически не согласна. Как вам это?
#263487 29.06.13 12:56
Вэл в № 263482 пишет:
а) аромат этого портала улетит к Игорю Комарову на домен в его личной собственности chelas.org
б) на http://theosophyportal.ru/ сообщество развернёт [уже разворачивает] совершенно новый ресурс.

Если все наши сообщения будут только на домене И.К., то я не буду ни администратором, ни регистратором домена для этого (текущего) адреса. А на домене И.К. участвовать не буду, как уже говорила, потому что с его диктатом не согласна, и это меня не устраивает.
#263488 29.06.13 12:58
Вэл в № 263482 пишет:
что будет делать с переданной ему БД Игорь Комаров - понятия не имею, но без скрипта НД для текущей базы данных [БД] - восстановить весь функционал с практической точки зрения не представляется возможным. теоретически такое возможно, но при всех привходящих условиях - вероятность такой реинкарнации стремиться к нулю.

Они могут договориться в дальнейшем о чем-то (Нед Ден уже говорил, что может при случае написать конвертер), и все мы увидим нашу базу тогда именно на домене И.К.
#263489 29.06.13 13:02
Вэл в № 263482 пишет:
а) аромат этого портала улетит к Игорю Комарову на домен в его личной собственности chelas.org


Прошлый аромат портала - уже история.

hele в № 263484 пишет:
Вэл, я категорически не согласна с тем, чтобы наш Портал остался без базы сообщений, которые мы создавали в течение ряда лет. Это получится какой-то обман (меня по крайней мере).


Вы все происходящее сделали собственными руками (не могу сказать, что головой)

И не нужно забывать, что он должен еще передать нам и базу участников


Повторюсь: этих ВСЕХ участников спросить не хочется? Маловато конфликта?



Читайте историю Сальери. Он хотел стать Моцартом, но не понимал, что для этого нужно не травить его, а очень-очень-очень долго быть просто подмастерьем.

#263490 29.06.13 13:03 (правка 29.06.13 13:04)
*Vodoley* в № 263489 пишет:
Прошлый аромат портала - уже история.

Это не только история, это также ценные записи, созданные совместным творчеством, и тогда их передача только одной группе сотворцов называется... как? дальше продолжите.
#263491 29.06.13 13:06
hele в № 263472 пишет:
То есть 22 человека, из них 21 Участник или бывший Уч.

Откуда такие цифры?
-- почему Татьяна и beam имеют право на два голоса? За что такая привилегия?
ie
#263492 29.06.13 13:08 (правка 29.06.13 13:08)
Написала их дважды (в двух списках, так как они участвовали в этих двух), но дважды не считала - посчитайте сами...
#263493 29.06.13 13:08
hele
hele в № 263487 пишет:
Вэл в № 263482 пишет:
а) аромат этого портала улетит к Игорю Комарову на домен в его личной собственности chelas.org
б) на http://theosophyportal.ru/ сообщество развернёт [уже разворачивает] совершенно новый ресурс.

Если все наши сообщения будут только на домене И.К., то я не буду ни администратором, ни регистратором домена для этого (текущего) адреса. А на домене И.К. участвовать не буду, как уже говорила, потому что с его диктатом не согласна, и это меня не устраивает.


:-)

1. НД, как он уже неоднократно говорил, выложит окончательный архив этого ресурса в публичном доступе в режиме только для чтения, за исключением разделов для администраторов, что разумно. где он это разместит - понятия не имею.
2. Вас никто не заставляет не только участвовать, но и быть зарегистрированным пользователем на ресурсе ИК. и вы вправе в случае такого нежелания потребовать от ИК удаления вашей учётной записи, а также всех ваших реплик/постов.

:-)
#263494 29.06.13 13:11
hele в № 263492 пишет:
Написала их дважды (в двух списках, так как они участвовали в этих двух), но дважды не считала - посчитайте сами...

Ну дак посчитайте - у меня пока в глазах, вроде как не двоится.
ie
#263495 29.06.13 13:12 (правка 29.06.13 13:15)
Вэл в № 263493 пишет:
НД, как он уже неоднократно говорил, выложит окончательный архив этого ресурса в публичном доступе в режиме только для чтения, за исключением разделов для администраторов, что разумно. где он это разместит - понятия не имею.

Вэл, но он может нарушить это свое предыдущее обещание, после того как передаст базу I.K. Он может посчитать, что уже исполнил свой долг по отношению к Порталу таким (ему лишь ведомым) способом.
Разве вы не понимаете? Если мы с вами не дадим ему прямое пожелание (в виде письма, например), чтобы он сделал это (разместил базу в архивном виде). Но вопрос еще - где он разместит, т.е. на каком домене. Ведь нужен еще домен для размещения базы архива.

То есть я поняла вас правильно - вы за то, чтобы архив базы Портала был размещен Нед Деном "где-то в сети", и чтобы на каждой странице (или вообще на видном месте) была расположена ссылка на theosophyportal.ru (чтобы нас могли находить поисковые системы)? Что касается ссылки еще на ресурс Игоря, то пусть он сам скажет - нужна будет такая ссылка еще на его или нет.
#263496 29.06.13 13:13
hele в № 263486 пишет:
...вы читали мое заявление о том, что если будет выбран вариант 3, то я прекращу участвовать в Портале? И следовательно потеряю всё...Как вам это?
Это - убийственно!
И вариант уже выбран...
...и да не отсохнет рука пишущего...
#263497 29.06.13 13:14
Вэл в № 263482 пишет:
с моей точки зрения этот последний в перспективе легко обойдёт в насыщении и посещаемости вариант а) по целому ряду причин, о которых я пока умолчу.

... и только таким способом вы (а точнее, Герман и hele) сможете доказать свою правоту, потому как истинное голосование - это посещаемость.
По этому, мудро будет не впадать в истерику (я о hele с ее "подсчетами")
ie
#263498 29.06.13 13:16
dusik_ie в № 263497 пишет:
и только таким способом вы (а точнее, Герман и hele) сможете доказать свою правоту, потому как истинное голосование - это посещаемость.

Без прошлой базы данных Портала за 8 лет, я не согласна на такой ресурс (буду возможно посещать его время от времени).
#263499 29.06.13 13:19 (правка 29.06.13 13:22)
Вэл в № 263482 пишет:
а) аромат этого портала улетит к Игорю Комарову на домен в его личной собственности chelas.org

По закону Кармы это будет идеальный вариант, не несущий тяжких последствий для остальных здесь, ведь И.К. создатель того Портала.

hele в № 263487 пишет:
Если все наши сообщения будут только на домене И.К., то я не буду ни администратором, ни регистратором домена для этого (текущего) адреса.

Да не убивайтесь Вы, пожалуйста. Что горевать волосам, когда голову уже отрезали? Сила и красота Портала в динамизме и возможностях общения, а не в старых комментах. А при необходимости всегда можно скопировать необходимые материалы.

Вы тут не лишняя на прекрасном Портале по этому адресу и есть возможность продолжения наших "бойцовских", по большей степени, общений.

Многие не понимают, что невозможно соблюдать эти цели, пока не выстроится внутри "центр", "фокус", самостоятельный от, вечно бегущей в никуда и зависимой от всех и всего, личности.

Личность живёт иллюзиями самости, но без созданного "центра" любое декларирование целей ТО и попытки его соблюдения обречены на фиаско, а строгие требования их соблюдения - глупая и невыполнимая изначально цель.

"Битье" нашей личности снимает блеск и лоск [преодоление в себе возникающих от "битья"негативных чувств агрессии и ненависти - очень нужное дело, очень полезное], позволяя увидеть себя настоящим, а отстаивание своих взглядов помогает выстроить тот независимый от личности "центр", "фокус", не знаю, как правильно назвать.
1) все существующее существует вследст­вие естественных причин;
2) добродетель приносит себе свою награду, а порок – свое наказание;
и 3) со­стояние человека в этом мире есть состояние находящегося на испытании."
#263500 29.06.13 13:20
hele в № 263486 пишет:
Как вам это?


Насколько я понимаю, что все Ваши наработки останутся. В отличие от меня, который собрался просить вообще всё удалить.

И если бы Вы сделали форум, я бы с радостью в нем участвовал бы. А так это филиал парахода. Для, так сказать, более порядочной формы ведения дискуссии на одну и туже тему, как заезженная пластинка...

Заяц, разведка, параход из за океана, мы покажем, улюлю, убубу, мы круты, мы алхимики, мы то мы сё, мы всем расскажим, мы построим...

А в итоге чо? ни порталов не осталось, ни лиц, которые это делают мы не знаем. Вот, то они? Про нас причем с Вами и про других всё знают. Даже телефоны. Анонимусы кричащие от теософии против реальных людей. Может это вабще госдеп. Ну кто это, я серьезно? КТо? Есть фамилии, имена? Я бы может тогда и передумал. А так...

Я Вам говорю, получается, ситуация, что у Вас есть и параход, и другие ресурсы для общения с Вашими единомышлинниками, а 21 человека уже нет такой площадки. Параход при этом тоже известная площадка. Выдача во всех поисковиков есть. А народу почему-то нет? Но это дело авторов.
Век живи, век учись
#263501 29.06.13 13:24
alexeisedykh в № 263500 пишет:
Насколько я понимаю, что все Ваши наработки останутся.

Останутся, но только у них...
#263502 29.06.13 13:27
Нед Ден в № 263463 пишет:
Если кто-то считает иначе, то прошу привести полный список Участников, высказывшихся против передачи Портала Игорю, в том числе высказывшихся о некорректности этого голосование в целом, вместе со ссылками на соответствующие сообщения в качестве доказательства.

Требовать то, или иное - "правов" у тебя никаких нет. Твой статус участник и не более. На Портале - существует выборная демократия - что подразумевает лишь один вариант решения вопроса - посредством голосования в соответствующие для того сроки. И если тебе не правится что-то в админах - ты можешь через год проголосовать за других. Разве не это ты и твой дружок всегда исповедовали. Так вот и сейчас ты обязан не требовать по-хамски чего-то от кого-то, и лишь выполнить волю большинства администраторов, которая противоположна этому твоему заявлению.

Нед Ден в № 263467 пишет:
Если остальные участники считают так же, то мне остается только согласиться с результатами голосования, и можно считать дело закрытым.

А мне кажется, что "Дело" наоборот будет открыто.
#263503 29.06.13 13:31
Вообщим, Нед Ден, если база тут остается после 30-го, прошу мочить мой аккаунт и посты. Нужно будет зарегюсь второй раз.
Век живи, век учись
#263504 29.06.13 13:37
Ничьи посты удаляться не будут (если это будет зависеть от меня). Они включены в общие диалоги, на них есть ссылки, и это невозможно (по причинам литературной целостности обсуждений). Нужно было думать, когда размещали их (так и на всех форумах). Но скорее всего от меня это видимо зависеть уже не будет. Что касается аккаунтов, то на новом форуме и так объявлена свободная регистрация, и на него аккаунты переноситься не будут. Если Нед Ден разместит базу участников на другом бесплатном ресурсе, то оттуда наверное можно будет удалять аккаунты . Но тот ресурс все равно будет пустой (только с аккаунтами, и всё).
#263505 29.06.13 13:40 (правка 29.06.13 13:53)
у сообщества есть выборный орган
рабочая БД должна быть передана вэб-мастером этому выборному органу, причём вместе со скриптами, обеспечивающему работу этой базы...
а не одному лицу, укравшему аккаунты с e-mail адресами в обход решения других Адм, и разославшему клевету, причём, весьма неумело, не разобравшись с элементарной кодировкой...
данные действия указывает на отсутствие у И_К элементарной этики и характеризует низкую квалификацию его как вэб-мастера...
...а своими амбициями И_К в последн дни практически дестабилизировал работу Портала, переключив всё внимание пользователей на свой незаконный опрос...

в случае отказа передачи действующей рабочей БД Адм Портала вместе со скриптами, действия несклкх Участников, принявших в этом участие, являются кражей ресурса у сообщества его полноправных Участников
святое семейство:
http://theosophy.forum24.ru/?1-10-0-00000037-000-0-0#000
Нед Ден: База данных мне не принадлежит(она принадлежит участникам)
Что касается скрипта, то я пока не готов его раскрыть№ 254718
И_К: теперь я политик от Теософии№ 260794
#263506 29.06.13 13:40
hele в № 263484 пишет:
Вэл, я категорически не согласна с тем, чтобы наш Портал остался без базы сообщений, которые мы создавали в течение ряда лет. Это получится какой-то обман (меня по крайней мере).
Нам нужно сказать Нед Ден, чтобы он каким-либо образом разместил где-то всю базу сообщений, и сказал, что она будет принадлежать нашему сайту theosophyportal.ru, и дал бы там ссылку на него, как предлагал, чтобы поисковые системы, находили нас по ключевым словам. С обещанием, что передаст ее в дальнейшем, если найдем вебмастера и с обещанием удалять там некоторые материалы, если они войдут в противоречие с законами РФ. На днях уже предлагала некий выход. Мы могли бы зарегистрировать еще один хостинг на имя Нед Ден. Он размещает там архив Портала (в режиме чтения), и связывает этот хостинг с нашим доменным именем. Также говорила, что могла бы пойти на уступку, и пусть он сделает это в отношении двух сайтов (theosophyportal.ru и Igor_K.) Если конечно можно привязать хостинг к двум сайтам одновременно.
И не нужно забывать, что он должен еще передать нам и базу участников (хотя бы пусть разместит и на бесплатном форуме, как обещал)

Да, там все обещания свидетельствовали не о передачи какому-то неизвестно кому, а существовании форума в состоянии когда на нем невозможно оставлять сообщения. Сейчас все их выбросили за борт. Заодно сняв с себя всю работу по выполнению каких-либо обещаний (легче Комарову все спихнуть). Естественно БД принадлежит theosophyportsl.ru как правоприемнику, а происходящее лишь очередная пародия и театр.

Вэл в № 263493 пишет:
1. НД, как он уже неоднократно говорил, выложит окончательный архив этого ресурса в публичном доступе в режиме только для чтения, за исключением разделов для администраторов, что разумно. где он это разместит - понятия не имею.

Откуда у вас такая уверенность. Он много чего говорил в последнее время. Вы еще не убедились, что большинство была обычная лажа?