Портал Теософического Сообщества

#262816 24.06.13 21:12
Вэл в № 262805 пишет:
все возможные варианты технического характера с НД я уже давным давно выяснил здесь публично.
и также многократно пытался объяснить местному сообществу, что в этом смысле возможно и что невозможно.

Я бы предложил НеД Дену - отдать (в хозяйстве все сгодится) тот изначальный файл PHP (клиентскую часть), который он получил вначале (когда стал веб-админом), и которая у него должна быть в архиве (иначе как он хотел привести к тому же внешнему виду).
#262819 24.06.13 21:29 (правка 24.06.13 21:29)
Вэл в № 262811 пишет:
если НД будет удобно, пусть он сам ещё раз расскажет что он предлагал и остаётся ли до сих пор возможность осуществления его прежних предложений.

Боюсь, что пока мы ему не напишем, он не ответит... А времени мало остается.
Может, напишем и спросим?
#262826 24.06.13 22:57 (правка 24.06.13 22:58)
Вэл в № 262811 пишет:
если НД будет удобно, пусть он сам ещё раз расскажет что он предлагал и остаётся ли до сих пор возможность осуществления его прежних предложений.
Очевидно, что данная возможность оставалась до тех пор, пока половина Участников не проголосовала за перевод Портала под контроль Игоря на chelas.org, да и то оставалась только при условии, что Портал нашел бы нового вебмастера, а он, как я понимаю, так и не нашелся и едва ли в обозримом будущем найдется. Полагаю, что единственный из оставшихся вариант, приемлемый для тех, кто не хочет переезжать на chelas.org, я описал в теме "Вариант решения проблемы, который мог бы устроить всех".
Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке,
но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.
– Жан Ростан
#262828 24.06.13 23:09 (правка 24.06.13 23:09)
Вы осторожнее с выражениями. Никакая "половина Участников" ни за что не проголосовала. Несколько человек поучаствовало в некоем неправильно устроенном опросе...
#262829 24.06.13 23:11 (правка 24.06.13 23:12)
Вы, Нед Ден, полагаю, не должны передавать ничего Игорю К. на основании неосторожно сделанных вами выводов.
Это не ваша компетенция.
Адмтнистраторы не приняли пока своего решения.
#262830 24.06.13 23:11 (правка 24.06.13 23:14)
P.S.
Нед Ден в № 260419 пишет:
Если этот вариант будет принят, то я готов помочь Елене перенести пользователей и наладить работу Портала на ее хостинге.
- под этим я имел ввиду помощь Елене в открытии форума на бесплатном сервисе форумов (это тоже называется хостингом), и переносе туда аккаунтов пользователей, как я описал в конце Сообщение № 261349.
Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке,
но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.
– Жан Ростан
#262831 24.06.13 23:20 (правка 24.06.13 23:22)
База данных всех сообщений Портала должна принадлежать каким-либо образом сайту, развернутому на домене theosophyportal.ru, который решением администраторов был зарегистрирован для Портала теософического сообщества.
Ему же должна принадлежать и база пользователей, даже если из-за созданных вами проблем вам придется разместить ее на некоем бесплатном форуме. Затем мы подумаем, как ее интегрировать сюда.
#262832 24.06.13 23:21 (правка 24.06.13 23:22)
hele в № 262829 пишет:
Адмтнистраторы не приняли пока своего решения.
Администраторы берут на себя решение вопросов для того, чтобы не напрягать каждый раз этим Участников; но коли их уже напрягли, то безусловно решение нескольких десятков Участников имеет намного большую силу, чем решение четырех админов. А вы, Елена, похоже очень слабо понимаете, что такое демократия и права собственности полноправных Участников...
Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке,
но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.
– Жан Ростан
#262833 24.06.13 23:23 (правка 24.06.13 23:25)
Где вы видите несколько десятков?
Похоже, учитесь у некоторых преувеличителей. К тому же большая часть вообще не поняла суть формулировки опроса, а другая была введена в заблуждение клеветой, содержащейся в разосланных известным лицом письмах
#262834 24.06.13 23:31 (правка 24.06.13 23:32)
Причем приблизительно такое же количество, которое выбрало вар.3, либо выразили недоверие И.К. как администратору в теме с таким же названием, либо выразили недоверие этому его опросу, либо выбрали другие варианты, кроме третьего.
#262836 24.06.13 23:38
Нед Ден в № 262832 пишет:
Администраторы берут на себя решение вопросов для того, чтобы не напрягать каждый раз этим Участников; но коли их уже напрягли, то безусловно решение нескольких десятков Участников имеет намного большую силу, чем решение четырех админов. А вы, Елена, похоже очень слабо понимаете, что такое демократия и права собственности полноправных Участников...

1. Не лги - чем ты и вся ваша шайка привыкли заниматься.

2. Не думай что, тебе и Ziatz не придется нести ответственность за ваши действия.
#262839 24.06.13 23:59
Нед Ден в № 262826 пишет:
да и то оставалась только при условии, что Портал нашел бы нового вебмастера,

Это не вам решать, нашли мы вебмастера или нет.
Передайте то, что вы передали бы вебмастеру, по одному из предложенных вами вариантов неархивного сохранения Портала
Варианты здесь: Сообщение № 262810
#262841 25.06.13 01:12
hele в № 262839 пишет:
Передайте то, что вы передали бы вебмастеру, по одному из предложенных вами вариантов неархивного сохранения Портала

Не торопитесь, Денис. Варианты могут быть обозначены сообществом в соответствующем голосовании. К Вам обратятся уполномоченные на это Сообществом по его окончании и подсчёте результатов.
Спасибо за Вашу позицию и понимание деликатности вопроса.
Теософическое Сообщество на http://chelas.org
#262842 25.06.13 01:33
Igor_Komarov,
Вы смешны в своей незаконной настойчивости...
святое семейство:
http://theosophy.forum24.ru/?1-10-0-00000037-000-0-0#000
Нед Ден: База данных мне не принадлежит(она принадлежит участникам)
Что касается скрипта, то я пока не готов его раскрыть№ 254718
И_К: теперь я политик от Теософии№ 260794
#262848 25.06.13 06:22 (правка 25.06.13 06:24)
Drakosha в № 262842 пишет:
Igor_Komarov,
Вы смешны в своей незаконной настойчивости...

ОНИ вероятно решили передать БД своему дружку. Отсюда и новый спектакль Комеди-Франсе.
#262850 25.06.13 06:50
Герман в № 262836 пишет:
2. Не думай что, тебе [Нед Ден] и Ziatz не придется нести ответственность за ваши действия.

Нед Ден это всего лишь продажная тварь, и для русскоязычной Теософии он ничего из себя не представляет. Он полностью есть человек Зайца, которого Заяц искал и нашел, совершив путешествие на Кавказ на деньги его заграничных спонсоров. Заяц также хорошо пригрел этого предателя в своем доме в Москве, и скорее всего, отстегнул ему часть спонсорских серебряников для дальнейшей его работы и сотрудничества.
Предатели, и склонные к этому личности, бесплатно работать не будут. И они сохраняют верность тому, от кого бабло идет к ним руки, но только до тех пор, пока оно идет.

Разумеется, что в случае отключения здесь Портала (или его незаконного так называемого «переноса») главную ответственность понесёт лично сам К.Зайцев, который сам себя подставит через своего человека Нед Дена. Или сам Нед Ден его подставит, если будет проявлять несогласованную с Зайцем самодеятельность.

Вообще, должен заметить (с точки зрения из-за океана), последние полтора месяца на этом форуме многие себя проявили. Да тут, оказывается, предатель на предателе сидит. Да уж, собрали же Заяц и Комаров своих воспитанников в одном этом месте.

Даже всё время молчащая (когда надо говорить) Танюшка пошла по такому пути предательства. На Диком Западе никак не ожидали от неё такого, что она сама сорвет с себя погоны админа в ответственный момент Политического Процесса на Портале. Это её действие хуже чем «политическая проституция», если выражаться словами Классиков марксистко-ленинской философии.
Добровольная отставка одного всенародно избранного и легитимного админа, причем, без каких-либо объяснений перед её избирателями – это сейчас есть весьма на руку для врагов Теософии, псевдо-теософов бейлистов К.Зайцева и Игоря Комарова.

Из-за этого я призываю временно ввести здесь «прямое президентское правление». Из двух только админов – hele и Вэл.

Кстати, за океаном, и лично я сам, доверяют Вэлу. Он пока всё делает правильно. К черту все старые правила, Вэл правильно действует, блокирует на неделю всех здесь распоясавшихся и обнаглевших пользователей. Он руководствуется этическими понятиями и здравой человеческой логикой.

Отлично, Вэл! (но Фифе не следует делать поблажки).

Более того, новая «теософическая схема», типа, – «вышел-погулял-сел»; «отсидел - малость погулял - и снова сел» – вполне теософична с трех-семи дневными отсидками. И это будет оказывать хорошее воспитательное влияние на заключенных, с каждым новым циклом их отсидки за бортом форума. Во всяком случае, на мой взгляд, это лучше, чем гипотеза про пять-семь шагов к нирване.

На форуме достаточно воспитателей и им всегда будут нужны воспитываемые, или пере-воспитываемые из под влияния тандема «Зайца-Комара». И это не говоря уже про оживляемость самого этого форума.
#262851 25.06.13 07:10
Нед Ден в № 262826 пишет:
Очевидно, что данная возможность [осуществления прежних предложений] оставалась до тех пор, пока половина Участников не проголосовала за перевод Портала под контроль Игоря на chelas.org, да и то оставалась только при условии, что Портал нашел бы нового вебмастера, а он, как я понимаю, так и не нашелся и едва ли в обозримом будущем найдется. Полагаю, что единственный из оставшихся вариант, приемлемый для тех, кто не хочет переезжать на chelas.org, я описал в теме "Вариант решения проблемы, который мог бы устроить всех".

Да уж, и увы, вам, hele с Вэлом.
В этом заявлении Нед Дена, открытым текстом - по отношению ко всему виртуальному Теософическому Сообществу, - и есть то самое ПРЕДАТЕЛЬСТВО, об возможности которого я упомянул ранее.

hele в № 262839 пишет:
Это не вам [Нед Ден] решать, нашли мы вебмастера или нет.

Совершенно верно, уважаемая Елена. В сети существует многие сотни форумов, которые спокойно обходятся без каких-либо «вебмастеров».
Ну, а освоить элементарное html программирование может каждый школьник при желании.

hele в № 262839 пишет:
Передайте то, что вы передали бы вебмастеру, по одному из предложенных вами вариантов неархивного сохранения Портала.
Варианты здесь: Сообщение № 262810

За океаном просчитали, что это лицо Кавказской национальности, по кличке Нед Ден, никогда никому ничего НЕ передаст.

Наивный мудак со стажем (И.К.) очевидно полагает, что ему что-то перепадет. Однако, он напрасно на это надеется. Вся база данных этого Портала целиком находится на сервере и хостинге арендуемом и проплаченном через Нед Дена. Комарова «кинут» также, как и всех нас, но позже. «Красной кнопки» управления форумом он никогда не увидит, хотя, «погавкать» и походить в погонах админа ему дадут возможность.

Нед Ден может свободно менять доступ к форуму с развернутой базой через любой домен, зарегистрированный на любое другое имя. Таким образом, форум Портала сейчас разворачивается на домене Хеле (theosophyportal.ru), завтра он может быть развёрнут на домене Комарова (chelas.org). Ну, а к примеру, послезавтра, Портал со всей своей базой может спокойно снова вернуться к Зайцу, развернувшись на его личном домене (theosophy.ru), который Ziatz, заранее подсуетившись, раньше всех зарегистрировал в свое личное использование.
Это было в те времена, когда многие потенциальные и НАСТОЯЩИЕ Теософы России ещё не имели в своем распоряжении личных компьютеров, или ещё не научились ими правильно пользоваться.

Интересная ситуация также может быть, когда какое-то время одновременно будут работать две развернутые базы Портала – здесь, и «очищенная от лишнего» база у ярого бейлиста Комарова, к которому придут «помогать админить» сам псевдо-теософический Заяц и его продажный предатель Нед Ден.
Естественно, что все зайце-страдатели и комарова-любители перебегут отсюда к ним на Челас, их регистрации там уже будут. Наш портал заметно опустеет, но, поверьте, не надолго.

За океаном предлагают:

1. Ввести сейчас на Портале, так называемое, «прямое президентское управление». Все полномочия и власть временно принадлежат только двум администраторам – это hele и Вэл, которым доверяет подавляющее большинство пользователей этого форума.

2. Немедленно сдернуть погоны с И.Комарова и выбросить за борт, к чертовой бабушке, его незаконную тему об каком-то там «голосовании».

3. Все истинные патриоты истинной Теософии и русскоязычного виртуального теософического сообщества должны побеспокоиться, и иметь в своих компах html копии всех наиболее важных и интересных тем или же сообщений с этого, пока ещё не отключенного от сети Портала.
В первую очередь призываю к этой работе действующих админов, Германа, Дракошу и других патриотов.
Эти html страницы, с копиями тем, понадобятся нам для архива нового движка, а также и для его раскрутки, или раскрутки нового форума. По такому архиву также можно будет создать местный поисковик.

4. hele, как администратор и ветеран форума, ты должна иметь список всех зарегистрированных здесь ников. Список надо будет пересмотреть и отобрать только тех людей, которые в этом 2013 году хотя бы один раз заходили на Портал, а также тех порядочных людей, которые в прошлом оставили здесь достаточное число интересных сообщений.
Враги теософии и теософического сообщества должны быть заранее исключены из этого списка. Они в любом случае нас найдут, зарегистрируются, и будут продолжать здесь гадить. Ну а нам придётся их воспитывать.

Вы не сможете разослать всем приглашения пройти перерегистрацию на новом движке форума, по их е-мейлам, так как не имеете к этим адресам доступа. Но мы можем опубликовать этот список, с приглашением, на всех доступных площадках, имеющих хоть какое-то отношение к Теософии. И при этом, не стесняясь литературно художественного стиля, объяснить всем сложившуюся ситуацию.

5. Елена, доверься Вэлу и Герману, они честные и порядочные люди. Дай им возможность побыстрее создать новый форум, и с новым движком на арендуемом тобою суб-домене. Хотя бы одна тема там уже должна быть - типа, обсуждение организационных вопросов и структуры нового форума.

Нерусские люди, Заяц и кавказец Нед Ден, всё равно сделают так, как они задумали, «перешагнут через трупы», и наплюют на всё здравомыслящее сообщество.
И.Комаров своим «голосованием» всего лишь пытается как-то легализовать их деятельность и сгладить острые углы при новом захвате этого форума.

Как культурно выражаются наши братья и сестрицы (по славянскому происхождению) – «шо маемо, то маемо».
И, в оставшиеся дни, - «будэмо таки побачим, шо будэ».
(извиняюсь за незнакомую мне грамматику).

P. S.
Я наблюдаю (пока писал эти сообщения), что из-за сепаратистской деятельности И.Комарова, Нед Дена, и молчаливого серого кардинала Зайца, многие члены сообщества перестали нормально спать по ночам. Переживают и волнуются, значит, за судьбы Портала.

Потерпите ещё немного, уважаемые соотечественники. Ведь, нам всем, и этому Порталу, враги-сепаратисты сами навязали эти свои сроки.
Скоро будем кончать со всем этим (и со всеми этими). И все будут спокойно спать по ночам.
#262858 25.06.13 08:42 (правка 25.06.13 09:05)
Evgeny, будь осторожнее в выражениях относительно некоторых лиц (пока они еще не сделали того, что описываешь). Но предпосылки к этому есть, и это все видят. Считай это моим официальным замечанием ("продажная тварь", "мудак" (хотя смысл этого термина нам разъяснил администратор в приведенной актуальной статье, поэтому уже и не знаю, как к нему (термину) относиться ))
У них есть также шанс стать "организаторами секты" в отношении меня, по крайней мере. Чем база данных Портала не пресловутая "квартира", в современную нам эпоху Интернета?

Evgeny в № 262851 пишет:
Вы не сможете разослать всем приглашения пройти перерегистрацию на новом движке форума, по их е-мейлам, так как не имеете к этим адресам доступа.

Доступ к адресам у администраторов есть, иначе как бы И.К. взял их для создания аккаунтов и рассылки со своего сайта. Но для этого доступа как понимаю осталось несколько дней.
Но вряд ли смогу сделать столь массовую рассылку вручную, так как не могу же сидеть все время за компом. К тому же я не склонна к массовым рассылкам почему-то. К тому же мне пока неясен текст предполагаемого к рассылке сообщения. Чьи адреса нужно сохранить (пока у меня) в первую очередь? Списки пользователей сохранила, и многие темы тоже (в текстовом варианте). Насчет тем это я и сама додумалась, некоторое время назад...

У нас есть сейчас почтовый ящик Портала, на который идут все запросы на регистрацию аккаунтов и все письма по ссылке "Контакты". Но он согласно прежнему адресу имеет имя forum.theosophy@...
Наверное, для нового адреса следует открыть и новый почтовый ящик, с соответствующим именем. Или можно пока рассылать что-то из прежнего, делая пояснения о смене доменного имени...
#262861 25.06.13 09:10
hele в № 262839 пишет:
Нед Ден в № 262826 пишет:
да и то оставалась только при условии, что Портал нашел бы нового вебмастера,

Это не вам решать, нашли мы вебмастера или нет.
Передайте то, что вы передали бы вебмастеру, по одному из предложенных вами вариантов неархивного сохранения Портала
Варианты здесь: Сообщение № 262810

Это не Вам, hele, решать за весь "Портал", говоря от имени неких "мы". Таких "мы" тут явно больше одной группы, а то и больше двух. Вы годами пользовались добротой человека, но потом решили нагадить ему в душу и всё равно требуете от него той же самой доброты. Ну а у него энтузиазм как-то почему-то угас. Так что звыняйте. Сколько бы плевков, обвинений в предательстве и прочая, и прочая, Вы и Ваши "мы" не посылали ему вослед, ваш поезд уже отошёл.

Теперь сами разбирайтесь со своим разбитым корытом.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#262862 25.06.13 09:13
AAY
hele в № 262783 пишет:
А демократические процедуры состоят в том, что решения принимаются большинством администраторов.

Вот что еще хотел добавить по демократической системе. Это как то выскользнуло из внимания общества.
Ведь обычно демос выбирает не просто кандидатов, а СОРЕВНУЮЩИХСЯ между собой кандидатов на тот или иной пост.
Не будет ничего страшного , если будет сделано из этого несколько форумов. Все будут проходить свои уроки. Не надо только скатываться на личности и склоки. Дорогу осилит идущий.
Пока наше виртуальное сообщество еще существует,это чувствуется.
Сейчас очень важна техническая часть. Но не забывайте, что за технической частью стоит ЧИСТОТА мотивов и намерения.
Не цепляйтесь за старое, идите в новое.
#262863 25.06.13 09:21 (правка 25.06.13 09:25)
sova, говоря "мы" имею в виду руководство Портала, на данный момент - 4 администратора. А Нед Ден - бывший, снявший с себя обязанности, вебмастер и Участник здесь. Его дело - передать руководству Портал так, чтобы сайт мог работать в прежнем режиме и после его ухода.
sova в № 262861 пишет:
Вы годами пользовались добротой человека,

Его право было не делать этого. Он что, не понимал, что при демократическом устройстве лишь выполняет обязанности вебмастера и лишь на тот срок, пока его возможно не заменят (или сам не уйдет). Думала, что он это понимает. За проделанную работу могла бы сказать ему - большое спасибо!. Но - он во многом свел на нет это благоприятное впечатление теми проблемами, которые доставил всем при своем уходе из вебмастеров. Теперь уже не знаю...
#262864 25.06.13 09:25
hele в № 262833 пишет:
Где вы видите несколько десятков?
Похоже, учитесь у некоторых преувеличителей.
Ха-ха, так это ведь вы всё последнее время пытаетесь всех в этом убедить. - Если за то, чтобы портал перешел под контроль Игоря, проголосовали 16 Участников, то вы должны либо признать свое поражение, либо заявить (что вы и делаете), что против проголосовали тоже как минимум 16 Участников; в общей сумме это дает как минимум 32 уже проголосовавших Участника, т.е. несколько десятков.

А если этот Портал действительно демократический и принадлежит его полноправным участникам, то такое голосование должно иметь намного большую силу, чем голосование квартета админов, тем более учитывая, что в последних выборах администраторов приняло участие всего 23 Участника.

В такой ситуации, когда голоса разделились примерно поровну между двумя несовместимыми вариантами, остается признать, что Участники фактически приняли решение о разделении Портала, т.е. о том, что у него должно быть два сайта-приемника - chelas.org и theosophyportal.ru, так как в любом другом случае были бы серьезно нарушены права одной из половин Сообщества.
Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке,
но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.
– Жан Ростан
#262865 25.06.13 09:28 (правка 25.06.13 09:32)
Нед Ден в № 262864 пишет:
в общей сумме это дает как минимум 32 уже проголосовавших Участника, т.е. несколько десятков.

Перед этим вы говорили о проголосовавших за вар.3, поэтому подумала, что и в несколько десятков посчитали именно их.

К тому же мы должны еще учесть тех, кто в это время заходил на Портал (по рассылке или без) и ни в каких темах орг. плана или пресловутом опросе или его обсуждении вообще не поучаствовал. После тех жарких призывов к голосованию в своем опросе, которые специально рассылал каждому Игорь, их позиция говорит скорее о том, что они решили проигнорировать этот опрос.
#262866 25.06.13 09:34 (правка 25.06.13 09:43)
Нед Ден в № 262864 пишет:
А если этот Портал действительно демократический и принадлежит его полноправным участникам, то такое голосование должно иметь намного большую силу, чем голосование квартета админов,

Возможно и имело бы, если бы опрос показал, что подавляющее количество Участников высказалось за что-либо. Но этого не произошло. Поэтому решать в этой спорной ситуации администраторам.
Согласны ли они на разделение Портала или нет? (как может быть показали все эти обсуждения). Но пока не вижу, как это можно сделать так, чтобы ни одна сторона не была обиженной (т.е. чтобы всем принадлежали созданные совместно тексты и чтобы ссылки из поисковых систем по этим текстам могли приводить в таком случае на обе части).
#262867 25.06.13 09:40
Evgeny в № 262850 пишет:
Нед Ден это всего лишь продажная тварь, и для русскоязычной Теософии он ничего из себя не представляет. Он полностью есть человек Зайца, которого Заяц искал и нашел, совершив путешествие на Кавказ на деньги его заграничных спонсоров.

Спасибо Evgeny ты наверняка для большинства перевесил чашу весов в ту сторону, что гарантирует быть от тебя подальше.
ie