Портал Теософического Сообщества

#262381 22.06.13 13:26 (правка 22.06.13 13:37)
fyyf:
админам без имен и лиц посвящается
http://www.theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=262380#262380

несчастная Вы женщина...
да, и женщина ли...
святое семейство:
http://theosophy.forum24.ru/?1-10-0-00000037-000-0-0#000
Нед Ден: База данных мне не принадлежит(она принадлежит участникам)
Что касается скрипта, то я пока не готов его раскрыть№ 254718
И_К: теперь я политик от Теософии№ 260794
#262468 23.06.13 00:26
Герман в № 262161 пишет:
"Мудрое руководство" на новом Челасе в течении нескольких лет - так никого и не привлекло. Создай там хоть тысячу аккаунтов - все равно никто не придет.


-- Думаю, что если даже Комаров захватит наш форум, то проголосовавшим за вариант 3 не интересно будет там что-то писать. Ведь читать-то их никто не будет. И реагировать на их посты -- тоже.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#262476 23.06.13 01:55 (правка 23.06.13 02:50)
Ку Аль, ему важно захватить то, что уже написано... разве вы не понимаете. И я даже понимаю, для кого это делает. Для того, у кого останавливается, приезжая в М. А друзья того члвка проплачивают дорогу (практически уверена, хотя билеты в руках не держала). Здесь сильна материальная заинтересованность. А вы думали что?..
То же самое можно сказать и о Н.Д. (кроме дороги), но зато разная помощь с визами и т.д. И опять же место, где остановиться в М.
Людей сделали зависимыми, и они поддались. Они несвободны в своих действиях.
#262477 23.06.13 02:27 (правка 23.06.13 02:46)
А о Сергее С, как ранее уже приводилась инф Дракошей.
Если поискать в Яндекс, то ссылка на соотв. ему страницу на сайте Ziatz в поисковике имеет пояснение
"Теософическое движение на Урале
Информация о теософских группах Урала и представителе президента теософского общества в России..."
Непонятно, как прикрепляется эта информация, когда на самой странице ее не прочитаешь... но видно как-то возможно. А, ну это наверное дескрипция в коде страницы.

Уже и представитель президента... хотя еще и президента никакого нет. Или речь о президенте всего ТО? Неясная довольно фраза, запутывает. Видите, что происходит и какие должности идут в ход?..
#262483 23.06.13 03:36 (правка 23.06.13 03:37)
hele в № 262477 пишет:
Информация о теософских группах Урала и представителе президента теософского общества в России..."

Как "квартирный" вопрос людей портит, так и перспективы приближения к "божественным" особам в лице президента.

fyyf в № 262375 пишет:
Такой переворот в мировоззрении...

Переворота не было, а мессианством проверяют всех претендентов высокой духовности - вспомните Н.К.Рерих и его бородавки на лице. [Он так поверил в их сочетание, что организовал на деньги Фосдик (З. Г. Лихтман), Луис Хорш и Морис Лихтман экспедицию в Тибет по свержению Далай-ламы.]
Прежние админы Портала подверглись такой проверке, что видно.

Относительно высказывания своих взглядов - каждый имеет право на отстаивании их, используя честность и правдивость, если встали на Путь Истины - теософии. В Письмах Махатм всё честно, открыто и ясно обо всём излагается Учителями, без искажения и иносказания.
1) все существующее существует вследст­вие естественных причин;
2) добродетель приносит себе свою награду, а порок – свое наказание;
и 3) со­стояние человека в этом мире есть состояние находящегося на испытании."
#262507 23.06.13 08:40 (правка 23.06.13 09:00)
hele в № 262476 пишет:
Ку Аль, ему важно захватить то, что уже написано... разве вы не понимаете.


-- Именно это я и имел в виду. А что же еще?
Видимо он надеется, что это оживит его челас.
Кстати, Зайцеву почему-то тоже НЕ ИНТЕРЕСНО ТАМ. И он видимо планирует создать собственный форум. Понятно, что для раскрутки ему захочется использовать архив нашего форума. Но если это так, там повторится все тоже самое, что случилось здесь. Особенно если его яростные сторонницы Валя и Аня будут и там мутить воду. Да Зеркало их поддержит своим дубовым напором.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#262520 23.06.13 10:31
hele в № 262476 пишет:
И я даже понимаю, для кого это делает. Для того, у кого останавливается, приезжая в М. А друзья того члвка проплачивают дорогу (практически уверена, хотя билеты в руках не держала). Здесь сильна материальная заинтересованность. А вы думали что?..
То же самое можно сказать и о Н.Д. (кроме дороги), но зато разная помощь с визами и т.д. И опять же место, где остановиться в М.

Даааа, hele, вы с fyyf друг друга стоите.
Scīre Occulto, Velle, Audēre
#262521 23.06.13 10:34 (правка 23.06.13 10:42)
А вы вот это объяснение читали?
http://theosophyportal.ru/forums.php?m=posts&p=262491#262491

Если он (Игорь) скажет, что проезд ему не оплачивали, то значит нет. Пусть скажет тогда, что приезжал зв свой счет. Но что значит тогда "подарить мобильность"? Знаю, что организаторы той конференции очень хотели, чтобы он приехал, может быть, и по причине Портала.
Ziatz потом говорил, что вот это домыслы, что я забрал Портал у Игоря, мы с ним в прекрасных отношениях, и это видели все, кто был на конференции.
#262522 23.06.13 10:37 (правка 23.06.13 10:39)
Но согласитесь, что с человеком, у которого прожил какое-то время и к которому есть возможность приехать в стольный град и в будущем, уже не будешь вступать в какой-либо конфликт, а наоборот захочешь сделать что-то для него, т.е. ему как бы обязан.
#262525 23.06.13 10:45
hele в № 262476 пишет:
Здесь сильна материальная заинтересованность. А вы думали что?..
То же самое можно сказать и о Н.Д. (кроме дороги), но зато разная помощь с визами и т.д. И опять же место, где остановиться в М.
Людей сделали зависимыми, и они поддались. Они несвободны в своих действиях.

Очень интересно, что за "разная помощь" мне с визами имеется в виду, о которой мне самому ничего не известно, но зато известно вам??? По поводу того, что я останавливался в Москве у К.З., то, я думаю, в этом плане я не в долгу, так как и он несколько лет назад останавливался у меня дома.

Так что, утверждение о какой-то материальной заинтересованности и зависимости - это не более, чем обычная попытка очернения ваших "врагов" с помощью банальной лжи и бесстыдных домыслов, что так свойственно вам ситуациях, которые считаете для себя опасными...

Но вы были бы правы, если бы сказали, что я, как и, наверно, больше, чем половина русскоговорящих теософов, в неоплатном долгу перед Ziatz за то, что благодаря его переводам и сайту смогли узнать о существовании теософии. Но и это не значит, что я нахожусь в какой-то зависимости от К.З. Многие, например, здесь знают о моем отношении к Ледбитеру и Бейли, которое я много раз открыто высказывал и которое сильно контрастирует с отношением к ним Ziatz. То же часто касается и административных вопросов, и других.
Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке,
но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.
– Жан Ростан
#262526 23.06.13 10:52 (правка 23.06.13 10:59)
Нед Ден в № 262525 пишет:
чем обычная попытка очернения ваших "врагов" с помощью банальной лжи и бесстыдных домыслов, что так свойственно вам ситуациях, которые считаете для себя опасными...

Например, где еще?
Кроме этого спорного вопроса (а Ziatz сам говорил, что помогает вам в чем-то в посольстве Индии, поскольку вы собирались ехать туда).
И все же согласитесь, что в Москву по теос. и другим делам, если уж занимаешься этим, на разные конф. и т.п. или в те же посольства нужно приезжать гораздо чаще, чем наоборот из М. куда-либо еще.
#262528 23.06.13 10:56 (правка 23.06.13 10:56)
hele в № 262476 пишет:
Ку Аль, ему важно захватить то, что уже написано... разве вы не понимаете. И я даже понимаю, для кого это делает.

У всей этой шайки-лейки (и ее сторонников) есть две стратегии поведения.

1) Одна о которой заявили Ziatz и Нед Ден, заключающаяся в том, чтобы выбросить форум на переферию Интернет-пространства где он по их мнению влача жалкое существование либо вымрет, либо превратиться в один из третьеразрядных и никому не нужных ресурсов. Естественно своих всех они перетащат на свой новый форум. И естественно все личные данные участников этого форума они будут свободно (и всегда когда захотят) использовать в своих целях.

2) Вторая стратегия поведения используемая сторонниками Ziatz и Нед Дена (может быть согласованная с последними, а может быть и нет) заключается в той идее - что это все-таки какой-никакой но интернет ресурс. А значит зачем оставлять "врагам" хоть что-то? Ведь идет "священная война" за то, чтобы уничтожить в Интернет пространстве любую точку зрения отличную от их собственной. Исходя из этого - и над этим ресурсом им нужно захватить контроль. Что и имеем возможность сейчас наблюдать.
#262529 23.06.13 11:00 (правка 23.06.13 11:03)
Нед Ден в № 262525 пишет:
Очень интересно, что за "разная помощь" мне с визами имеется в виду, о которой мне самому ничего не известно, но зато известно вам??? По поводу того, что я останавливался в Москве у К.З., то, я думаю, в этом плане я не в долгу, так как и он несколько лет назад останавливался у меня дома.

Так что, утверждение о какой-то материальной заинтересованности и зависимости - это не более, чем обычная попытка очернения ваших "врагов" с помощью банальной лжи и бесстыдных домыслов, что так свойственно вам ситуациях, которые считаете для себя опасными...


-- Если вы друг у друга останавливаетесь, то это конечно является личностными привязками, от которых вы зависите.

хххххххххх

hele в № 262522 пишет:
Но согласитесь, что с человеком, у которого прожил какое-то время и к которому есть возможность приехать в стольный град и в будущем, уже не будешь вступать в какой-либо конфликт, а наоборот захочешь сделать что-то для него, т.е. ему как бы обязан.


-- Бесспорно.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#262530 23.06.13 11:01
Корить за личностные привязки может быть действительно и не нужно, но раз они есть, то многое становится более понятно... может стать более понятно.
#262531 23.06.13 11:04
hele в № 262530 пишет:
Корить за личностные привязки может быть действительно и не нужно


-- Этого никто и не делает. Мы просто выясняем мотивы.
ДОБРАЯ ВОЛЯ ОБЪЕДИНИТ ВЕСЬ МИР !
http://kualspb.forum24.ru/
#262532 23.06.13 11:04
Нед Ден, вы лучше скажите, раз уж читаете эту тему - в силе ли по-прежнему ваше предложение привести базу наших сообщений к виду, как она была в 2009 году (по оформлению, а по содержанию современную), чтобы ее можно было поместить в один из известных движков.
#262534 23.06.13 11:16 (правка 23.06.13 11:23)
Герман в № 262528 пишет:
У всей этой шайки-лейки (и ее сторонников) есть две стратегии поведения.

Зная Ваше отношение к критике, всё же, совет от Махатм никому не помешает:

"Мы оба смеялись, и все же, разве мы могли остаться нетронутыми? Разумеется, она совершенно не годна в качестве настоящего, истинного Адепта: ее натура склонна к слишком страстной привязанности, а мы не имеем права поддаваться личным привязанностям и чувствам."

Сам этим страдаю, но какая получается теософия, если "за теософию пасть порву"?
Извините.
1) все существующее существует вследст­вие естественных причин;
2) добродетель приносит себе свою награду, а порок – свое наказание;
и 3) со­стояние человека в этом мире есть состояние находящегося на испытании."
#262537 23.06.13 11:19
Нед Ден в № 262525 пишет:
Но вы были бы правы, если бы сказали, что я, как и, наверно, больше, чем половина русскоговорящих теософов, в неоплатном долгу перед Ziatz за то, что благодаря его переводам и сайту смогли узнать о существовании теософии.

Ты ошибаешься.

1) Что-бы попасть к нему на сайт - о теософии должны были уже знать. А вот зная о теософии - набирали в поисковой машине поиск и попадали к такому как он. Мрак!

2) Все вы постоянно говорите о каком-то "неоплатном долге" перед господином которому вы создали культ личности, считая его "главою всех теософов России". Право слово - виртуальные маски в виртуальном мире все стерпят. Не существует никакого ни "великого переводчика всех времен и народов", ни "надежды русской теософии", ни "великого теософского Бовы-Королевича".

3) Но существуют - кражи и фальсификации переводов, незаконное противоправное издание чужих материалов (в том числе и официального ТО Адъяра), кража почты РТО и МТО, незаконное противоправное издание "Вестника теософии", присвоение и незаконное использование лейбла "Московское ТО", после чего незаконные мероприятия от лица это Лейбла, попытки установления контроля над теософскими группами в том числе в своей собственной ложи, затаскивание в официальное ТО охлоса и отребья. И прочее, и прочее, и прочее.
#262545 23.06.13 12:02
hele в № 262526 пишет:
а Ziatz сам говорил, что помогает вам в чем-то в посольстве Индии, поскольку вы собирались ехать туда
В этом вопросе Костя оказал мне только косвенную помощь - тем, что позволил погостить у него, пока я делал визу, ну и тем, что позволял мне пользоваться своим домашним телефоном для звонков в посольство. А у вас, я вижу, воображение не на шутку разыгралось...

Ку Аль в № 262529 пишет:
Если вы друг у друга останавливаетесь, то это конечно является личностными привязками, от которых вы зависите.
"Личностные привязки", когда мы до сих пор на "вы" друг к другу обращаемся?..

hele в № 262532 пишет:
привести базу наших сообщений к виду, как она была в 2009 году (по оформлению, а по содержанию современную), чтобы ее можно было поместить в один из известных движков.
Я думаю, Вэл вам пояснит, что за техническую нелепицу вы написали.
Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке,
но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.
– Жан Ростан
#262546 23.06.13 12:02
Герман в № 262537 пишет:
господином которому вы создали культ личности, считая его "главою всех теософов России". Право слово - виртуальные маски в виртуальном мире все стерпят. Не существует никакого ни "великого переводчика всех времен и народов", ни "надежды русской теософии", ни "великого теософского Бовы-Королевича".
Единственным, кто формирует вокруг Ziatz настоящий культ личности, являешься ты, Герман. В твоем убогом внутреннем мирке Ziatz настолько велик, что борьба с ним стала главной целью твоей жизни...
Можно объясняться с теми, кто говорит на другом языке,
но не с теми, кто в те же слова вкладывает совсем другой смысл.
– Жан Ростан
#262559 23.06.13 12:24
Герман в № 262537 пишет:
Но существуют - кражи и фальсификации переводов, незаконное противоправное издание чужих материалов (в том числе и официального ТО Адъяра), кража почты РТО и МТО, незаконное противоправное издание "Вестника теософии"

По поводу переводов:
-- идеальных переводов (абсолюной идентичности) не бывает - здесь важно, насколько смысл уловлен переводчиком: у вас есть претензии к переводу ТД? Если есть, то вероятно вы об этом на "Пароходе" высказывались - тогда может дадите ссылку (если конечно, указаны конкретные искажения). И если это действительно так, то уже это придаст смысл вашему недоверию к К.З.

По поводу "Весника..."
-- вы, надо полагать (или другие, имеющие отношение к теософии), вероятно планировали выпуск этого журнала, под таким названием или вас больше волнует вопрос правоприемственности(самой по себе)?
ie
#262562 23.06.13 12:38 (правка 23.06.13 12:55)
Когда мы говорим о денежных вопросах - мы должны иметь возможность выложить факты.

Вот ради интереса приведу одну вещь ставшую известной лишь пару недель назад - незаконное противоправное издание официальных материалов ТО Адъяра -

Вот здесь у Ziatz выложена в продаже книга Даниэль Одуэн "Познавая себя" -



http://www.theosophy.ru/bookshop/bookshop1.htm

Одуэн один раз на Портале упоминалась -

Ziatz в № 246450 пишет:
Во Французской Секции членство слегка снизилось — до 392. Тема ежегодного съезда "Познай себя" была представлена на симпозиуме тремя докладчиками, а затем последовало обсуждение. Прежний генеральный секретарь, Даниэль Одуэн, по этому случаю прочла публичную лекцию на тему "Братство и самопознание".

Так вот указанная книга у меня есть - мне ее вообще бесплатно дали. Книга была издана в России в Москве в 1995 году Адъярским ТО специально для России. На ней стоят следующие надписи -

В начале:

1) Указание изд-ва: "The Theosophical Publishing House, Adyar, Madras, 600020, India" и ниже "Москва, Россия, 1995".

2) Товарный знак с надписью "The Theosophical Publishing House, Adyar, 1995".

В конце:

3) Имя переводчика - Котиков В.И.

4) Надпись: "Дизайн и корректура осуществлены Представительством Президента Международного Теософского Общества (Адъяр) в России".

О существовании этих надписей свидетельствует выкладка этой книги только что найденная мною в Инете -

http://xn--b1aafdc1cfcvww.xn--p1ai/%D0%BE%D0%B4%D1%83%D1%8D%D0%BD-%D0%B4-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%B5%D0%B1%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%85%D0%BE%D0%B4-%D0%BA-%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84/

А вот эта же книга изданная в России уже Зайцевым (тир. 5 тыс.):



http://www.ozon.ru/context/detail/id/1666537/

И на ней в отличии от оригинального издания нет никаких из перечисленных выше реквизитов. То есть это - незаконное, пиратское и воровское издание осуществленное господином Зайцевым. Естественно, что господин Зайцев не имел никакого разрешения на издание официальных материалов ТО Адъяра (об этом я даже специально узнавал). И естественно, что и автор и переводчик (не знающие об этом издании) не получили никакого вознаграждения в отличии от господина Зайцева.

Это было приведено в качестве одного из примеров противоправной деятельности господина Зайцева на "теософском поприще".
#262563 23.06.13 12:41
Нед Ден в № 262545 пишет:
А у вас, я вижу, воображение не на шутку разыгралось...

Догадайтесь, кто его разыграл... в последние дни...
#262568 23.06.13 12:51 (правка 23.06.13 12:57)
dusik_ie в № 262559 пишет:
По поводу "Весника..."
-- вы, надо полагать (или другие, имеющие отношение к теософии), вероятно планировали выпуск этого журнала, под таким названием или вас больше волнует вопрос правоприемственности(самой по себе)?

Надо полагать, что я встречался с теми людьми, которые имеют юридические права на издание этого журнала. И они подтвердили, что не давали никакого разрешения на осуществление данного издания господину Зайецву и что он это делает самовольно.

Ziatz в № 12955 пишет:
Очень давно, в нач. 90-х годов, у меня был такой опыт. Я тогда работал в изд-ве «Сфера» при Российском ТО и целыми днями сидел за компьютером. И вот в результате как-то мне приснилось, что я делаю вёрстку журнала "Вестник теософии". И каким-то образом я заверстал все материалы на одну страницу. Причём они все прекрасно помещались и друг другу не мешали. Только проснувшись, я понял, что так не может быть. Вероятно, тогда во сне я мог испытать эффект четвёртого измерения.

Когда-то давно господин Зайцев был наборщиком в изд-ве "Сфера" и набирал издававшийся тогда журнал "Вестник Теософии".

Однако в какой-то момент он решил, что он стал его владельцем -

Ziatz в № 28803 пишет:
Дело в том, что я заручился в своём проекте и поддержкой других людей, пусть словесной, в т.ч. владельцев (моральных, а не официальных) брэнда "Вестник теософии" (документы на регистрацию журнала даже есть, но они просрочены).

К сожаления у указанного господина такая психология, что он все, что попадает к нему в руки - считает уже ему принадлежащим. А найти после этого "моральных владельцев" "словесно одобряющих" все его действия - труда особого не составляет.
#262569 23.06.13 12:55
AAY
sova в № 262520 пишет:
hele в № 262476 пишет:
И я даже понимаю, для кого это делает. Для того, у кого останавливается, приезжая в М. А друзья того члвка проплачивают дорогу (практически уверена, хотя билеты в руках не держала). Здесь сильна материальная заинтересованность. А вы думали что?..
То же самое можно сказать и о Н.Д. (кроме дороги), но зато разная помощь с визами и т.д. И опять же место, где остановиться в М.

Даааа, hele, вы с fyyf друг друга стоите.

Ну если так пойдет, то Неле даже превзойдет в этом fyyf.
Неле, Вы разве не замечаете, что чем больше вы пишите в таком стиле, тем более некоторые участники все более шарахаются от Вас?
Если здесь и сейчас не перестанете обсуждать кого либо, придумывать о ком-либо что то, ограничитесь лишь теософскими темами и администрированием типа замечаний участников, тогда может доверие к Вам участников и будет возвращаться.
Если будите продолжать далее как сейчас, все более скатываясь в склоки и разборки - увы, вы потеряет многих тех, кто вам пока еще нормально относиться.